Campeonato Brasileiro 2013

[Picinin]

Tamanho de clube de futebol se mede por torcida, estrutura, titulo, história, arrecadação e time.
Eu acho que pegando tudo isso o fluminense é maior que o galo ainda, imo.
E acho que o maior clube de futebol do brasil é ainda o são paulo.

Mas avaliando por esses itens ai:
O galo tem mais torcida que o Flu,arrecada mais,tem uma das melhores estruturas do Brasil,como o Vasco postou ai tem regularidade historica melhor que a do Flu.
acho que o unico item mais close ai e em questao de titulos,que eu acho que o Flu ta um pouquinho na frente.

serio q vc quer fazer essa comparacao com o maracana fechado quase 60% do tempo desde o mundial de 2000? vc nao quer comparar torcida quando vcs estavam jogando em 7 lagoas e agora a gente no maracana? daih fica mais justo.

eh cada uma mesmo q me aparece.

Então pega a história inteira e vê quem já teve mais melhores médias...

Anexo:Públicos no Campeonato Brasileiro de Futebol

[Andre Castro]

Medir o tamanho de time só pelos títulos é limitar demais a análise. IMO, são três fatores: torcida, títulos e tradição/história.

Essa linha é boa, mas ainda assim é imprecisa. O Cruzeiro tem muito mais títulos que o Galo, e apesar da torcida do Galo ser mais doida, o Cruzeiro tem uma baita história/tradição e uma torcida que apesar de mais sem graça é enorme, maior que a do Galo, e ninguém, tirando uns lunáticos, acha de fato o Cruzeiro maior que o Galo, os dois tão na mesma escala de grandeza.

O que eu gosto do conceito de 12 grandes é que ele é bem tácito, não precisa de justificativa, então, por exemplo, era legal zoar o Galo como um time perdedor, mas ninguém zoa o Coritiba com isso, porque dentro da sua expectativa o Coritiba já não deve ganhar nada, já o Galo era um grande perdedor. Se fosse pra escalonar grandeza, talvez eu colocaria São Paulo, Corinthians, Palmeiras, Vasco e Flamengo num patamar acima por serem times de apelo nacional, mas não vejo muita graça nessa visão de que tal time é maior que o outro porque tem um título a mais.

[VitorD]

Abel caiu...

Terra Mobile Brasil - Desgastado com má fase, Abel Braga deixa o comando do Fluminense

[nightmarej]

Tamanho de clube de futebol se mede por torcida, estrutura, titulo, história, arrecadação e time.
Eu acho que pegando tudo isso o fluminense é maior que o galo ainda, imo.
E acho que o maior clube de futebol do brasil é ainda o são paulo.

Mas avaliando por esses itens ai:
O galo tem mais torcida que o Flu,arrecada mais,tem uma das melhores estruturas do Brasil,como o Vasco postou ai tem regularidade historica melhor que a do Flu.
acho que o unico item mais close ai e em questao de titulos,que eu acho que o Flu ta um pouquinho na frente.

serio q vc quer fazer essa comparacao com o maracana fechado quase 60% do tempo desde o mundial de 2000? vc nao quer comparar torcida quando vcs estavam jogando em 7 lagoas e agora a gente no maracana? daih fica mais justo.

eh cada uma mesmo q me aparece.

Na verdade qualquer pesquisa que se fizer nesse sentido,media de publico(de qualquer epoca),pay per view,venda de camisas etc,vai mostrar o Galo>>> o Fluminense.

[maicofer]

Eu acho que o fluminense tem mais torcida nacionalmente que o galo, o fluminense tem mais história e mais titúlos que o galo.
É maior porque o fluminense desde sempre disputou um estadual maior que o de minas e tem mais títulos estaduais que o rivais, não importa se hoje não vale nada um estadual, mas nas antigas valia e muito,do mesma forma que a libertadores até o inicio dos anos 90 não tinha essa importância toda pros brasileiros, a geração da democracia corinthiana não ganhou um titulo nacional, apenas foi bi campeã paulista, mas na década do 80 os regionais tinham a mesma importância ou até importância maior que o brasileiro pros clubes paulistas e cariocas, o kako já falou disso semana passada.
Fora que o fluminense tem 3 brasileiro(se não contar 70) e uma copa do brasil.
@Breda o corinthians é o segundo de são paulo horas e é close com SPFC, seria o 3 ou 4 por que?, tem mais brasileiros que palmeiras e santos,mais estaduais que os 3, mais copas do brasil que os 3, mais torcida que os 3, arrecada mais que os 3 e hoje tem estrutura no minimo do nível dos 3, e mesmo contando os títulos antigos de palmeira e santos, isso só vai provar que o corinthians nos últimos 30 anos ultrapassou seu rivais, assim como o fluminense ultrapassou o botafogo, não entendi seu raciocínio.

[nightmarej]

Eu acho que o fluminense tem mais torcida nacionalmente que o galo, o fluminense tem mais história e mais titúlos que o galo.
É maior porque o fluminense desde sempre disputou um estadual maior que o de minas e tem mais títulos estaduais que o rivais, não importa se hoje não vale nada um estadual, mas nas antigas valia e muito,do mesma forma que a libertadores até o inicio dos anos 90 não tinha essa importância toda pros brasileiros, a geração da democracia corinthiana não ganhou um titulo nacional, apenas foi bi campeã paulista, mas na década do 80 os regionais tinham a mesma importância ou até importância maior que o brasileiro pros clubes paulistas e cariocas, o kako já falou disso semana passada.
Fora que o fluminense tem 3 brasileiro(se não contar 70) e uma copa do brasil.
@Breda o corinthians é o segundo de são paulo horas e é close com SPFC, seria o 3 ou 4 por que?, tem mais brasileiros que palmeiras e santos,mais estaduais que os 3, mais copas do brasil que os 3, mais torcida que os 3, arrecada mais que os 3 e hoje tem estrutura no minimo do nível dos 3, e mesmo contando os títulos antigos de palmeira e santos, isso só vai provar que o corinthians nos últimos 30 anos ultrapassou seu rivais, assim como o fluminense ultrapassou o botafogo, não entendi seu raciocínio.

Voce parece ter e uma grande ma vontade com o Galo.voce mesmo citou que a grandeza de um clube deve ser medida por:torcida, estrutura, titulo, história, arrecadação e time.
em todo o resto Galo>>> Flu.
Entao o unico argumento vai ser se 4 Brasileiros e 1 copa do Brasil >>> 1 Libertadores ,1 Brasileiro e 2 Conmebol.eu acho que sim.

mas se voce disse que se avalia a grandeza de um clube por esses itens ai,me desculpe ,voce achar que o Flu>>>Galo e uma contradiçao de sua parte.

[tih1337]

Eu acho que o fluminense tem mais torcida nacionalmente que o galo, o fluminense tem mais história e mais titúlos que o galo.
É maior porque o fluminense desde sempre disputou um estadual maior que o de minas e tem mais títulos estaduais que o rivais, não importa se hoje não vale nada um estadual, mas nas antigas valia e muito,do mesma forma que a libertadores até o inicio dos anos 90 não tinha essa importância toda pros brasileiros, a geração da democracia corinthiana não ganhou um titulo nacional, apenas foi bi campeã paulista, mas na década do 80 os regionais tinham a mesma importância ou até importância maior que o brasileiro pros clubes paulistas e cariocas, o kako já falou disso semana passada.
Fora que o fluminense tem 3 brasileiro(se não contar 70) e uma copa do brasil.
@Breda o corinthians é o segundo de são paulo horas e é close com SPFC, seria o 3 ou 4 por que?, tem mais brasileiros que palmeiras e santos,mais estaduais que os 3, mais copas do brasil que os 3, mais torcida que os 3, arrecada mais que os 3 e hoje tem estrutura no minimo do nível dos 3, e mesmo contando os títulos antigos de palmeira e santos, isso só vai provar que o corinthians nos últimos 30 anos ultrapassou seu rivais, assim como o fluminense ultrapassou o botafogo, não entendi seu raciocínio.

Flamengo tem 32 cariocas e o Fluminense tem 31 (sendo alguns deles ganhos antes por exemplo do Flamengo ter time de futebol).

[maicofer]

Eu acho que o fluminense tem mais torcida nacionalmente que o galo, o fluminense tem mais história e mais titúlos que o galo.
É maior porque o fluminense desde sempre disputou um estadual maior que o de minas e tem mais títulos estaduais que o rivais, não importa se hoje não vale nada um estadual, mas nas antigas valia e muito,do mesma forma que a libertadores até o inicio dos anos 90 não tinha essa importância toda pros brasileiros, a geração da democracia corinthiana não ganhou um titulo nacional, apenas foi bi campeã paulista, mas na década do 80 os regionais tinham a mesma importância ou até importância maior que o brasileiro pros clubes paulistas e cariocas, o kako já falou disso semana passada.
Fora que o fluminense tem 3 brasileiro(se não contar 70) e uma copa do brasil.
@Breda o corinthians é o segundo de são paulo horas e é close com SPFC, seria o 3 ou 4 por que?, tem mais brasileiros que palmeiras e santos,mais estaduais que os 3, mais copas do brasil que os 3, mais torcida que os 3, arrecada mais que os 3 e hoje tem estrutura no minimo do nível dos 3, e mesmo contando os títulos antigos de palmeira e santos, isso só vai provar que o corinthians nos últimos 30 anos ultrapassou seu rivais, assim como o fluminense ultrapassou o botafogo, não entendi seu raciocínio.

Voce parece ter e uma grande ma vontade com o Galo.voce mesmo citou que a grandeza de um clube deve ser medida por:torcida, estrutura, titulo, história, arrecadação e time.
em todo o resto Galo>>> Flu.
Entao o unico argumento vai ser se 4 Brasileiros e 1 copa do Brasil >>> 1 Libertadores ,1 Brasileiro e 2 Conmebol.eu acho que sim.

mas se voce disse que se avalia a grandeza de um clube por esses itens ai,me desculpe ,voce achar que o Flu>>>Galo e uma contradiçao de sua parte.

Eu acho que o fluminense nacionalmente tem uma torcida maior que o galo, não procurei dados to só dizendo o que eu acho.
A história do fluminense no futebol é maior que a do galo também na minha opinião, talvez só por ser um clube carioca mas ninguém aqui tem culpa disso.
Time por time não da pra dizer que o do galo ta na frente do flu,até porque ano passado o galo disputou um brasileiro com o flu e perdeu.
Mas é minha opinião e posso estar errado.
E eu não tenho má vontade com o galo não cara, eu só tenho má vontade com SPFC, Palmeiras e Flamengo.

[maicofer]

Eu acho que o fluminense tem mais torcida nacionalmente que o galo, o fluminense tem mais história e mais titúlos que o galo.
É maior porque o fluminense desde sempre disputou um estadual maior que o de minas e tem mais títulos estaduais que o rivais, não importa se hoje não vale nada um estadual, mas nas antigas valia e muito,do mesma forma que a libertadores até o inicio dos anos 90 não tinha essa importância toda pros brasileiros, a geração da democracia corinthiana não ganhou um titulo nacional, apenas foi bi campeã paulista, mas na década do 80 os regionais tinham a mesma importância ou até importância maior que o brasileiro pros clubes paulistas e cariocas, o kako já falou disso semana passada.
Fora que o fluminense tem 3 brasileiro(se não contar 70) e uma copa do brasil.
@Breda o corinthians é o segundo de são paulo horas e é close com SPFC, seria o 3 ou 4 por que?, tem mais brasileiros que palmeiras e santos,mais estaduais que os 3, mais copas do brasil que os 3, mais torcida que os 3, arrecada mais que os 3 e hoje tem estrutura no minimo do nível dos 3, e mesmo contando os títulos antigos de palmeira e santos, isso só vai provar que o corinthians nos últimos 30 anos ultrapassou seu rivais, assim como o fluminense ultrapassou o botafogo, não entendi seu raciocínio.

Flamengo tem 32 cariocas e o Fluminense tem 31 (sendo alguns deles ganhos antes por exemplo do Flamengo ter time de futebol).

Desculpa na vdd eu achei que o fluminense tinha empatado de novo no ano passado.

[luigibr]

Fla x Flu eh o maior classico do Brasil. Se eh por influencia da Globo no NE, ou por qq outro aspecto, nao muda. O Derby eh o segundo classico mais importante do Brasil, e o de minas fica ali, na mesma linha de Grenal (um pouco abaixo, IMO). Os times do eixo rio-sp tem muito mais relevancia nacional, eh soh ver os tamanhos das torcidas. Tem corinthiano e flamenguista em qq lugar do Brasil, o corinthians, por exemplo, tem mais torcedores no Parana do que o Parana Clube.

Em relacao a titulos e tradicao, eu diria que a balanca pende um pouco pro lado do Fluminense. Ateh onde sei, a Copa Conmebol era por convite. Se o titulo mundial do Corinthians nao vale, pelo fato de o time ter sido convidado, os da Copa Conmebol tbm nao.

HOJE, usando a relacao de "torcida, titulos e tradicao", diria que a escala no G12 fica mais ou menos assim (nao to falando do estado atual do time, apenas nesse contexto subjetivo que eh tamanho):

Flamengo
Corinthians
Sao Paulo
Fluminense
Galo
Santos (efeito Neymar)
Inter
Gremio
Cruzeiro
Vasco
Palmeiras
Botafogo