Libertadores 2013

[Caipira]

ow caipira, eu acho que essa discussão já deu

já pensou que foda se o corinthians é campeão e a volta olímpica é vazia?
seria louco demais, ehauheueheueauh

Não acontecerá isso. Compraremos a Conmebol com ajuda da Globo, CBF e Kia.

[danielbena]

Caipira, que tal parar de defecar pela boca? Acho que já defecou o suficiente n?

Mano, eu não acho que ele tá defecando pela boca não...juro que entendo tudo o que ele tá querendo dizer e concordo em partes com ele. Só não concordo com algumas coisas, tipo você solta um rojão aleatório e some com o bandeirão encobrindo tua visão, porra...isso pra mim é o atestado de FDP. Se vc faz isso é pq sabe/imagina que vai dar merda e não quer ser reconhecido por isso...mano, o rojão saiu da mão do cara, o bandeirão subiu e qdo desceu nego jah tinha sumido no mundo. Pô ou eu sou muito otário ou nego sabia que ao menos PODERIA dar merda mano...não tem com nego soltar um negocio sem querer e INSTA sumir no mundo como foi.

Se vc discordar do que falei e me achar um puta otario por ter essa opinião de boa @Caipira, mas pra mim não foi o que aconteceu cara. Mas por favor, se vc acha que eu to falando merda pra kct me fala e me explica o pq, pq se eu tiver completamente errado sou mesmo ignorante.

btw, foi mal, não quis colocar palavras na sua boca a respeito de ele ter soltado por culpa do bandeirão, mas sim de uma caralhada de nego que defendeu essa tese

[maicofer]

Eu não acho que o cara atirou pra outra torcida sem querer, eu acho que ele além de FDP é burro pra caralho e achou que a parada ia estourar e dar uma cagaço, acho que ele tem que se foder, acho que os outros que estão presos la tem que se foder, porra levar aquele merda que acende não é o suficiente, tem que levar um sinalizador de navio, que a parada sai a 300km por hora, lógico que ia dar merda se não ali em outro lugar.

[ekalil]

Em países sérios vc é punido se der uma festa na sua casa e um dos convidados atropelar alguém quando estiver indo embora pq estava bêbado. A responsabilidade vai mto além do que se imagina.

Alguns aí falam como se o relacionamento entre torcida e clube fosse nulo, sendo que é mto próximo.

Que países sérios? Sob que argumento?

nos EUA eu sei que é exatamente assim, a culpa é do dono da casa se alguém sai de uma festa lá bebado e faz merda.

sob o argumento que vc nao deve embreagar um idiota de um amigo seu e deixar ele sair por aí fazendo merda uai

Eu imaginei que era coisa de americano falso moralista.

E o argumento é idiota, porque eu não sou responsável legal do meu amigo, e nem tenho como coagi-lo a fazer o que eu quero. Logo, não posso responder pelos seus atos.

Nos EUA, canada e alguns países da Europa pelo que sei.

O argumento pode ser idiota pela sua lógica, mas se funcionar já é alguma coisa.

Aliás, deve ter essa divisão em linha de pensamento no direito sobre justiça x eficiência, ou algo assim, não tem?

E vc pode parar de servir bebidas pro cara ue. Vc ta na sua casa.

Eu to impressionado que voces estão achando ok uma lei dessa, WTF ?!?!?!?!??!?!?

E vc já parou pra pensar o monte de merda que voce pode justificar com essa frase em negrito ? Meu Deus, dá pra justificar até a ditadura militar se formos por esse caminho.

O argumento formal não deve ser esse né. Eu que sou donkey e tô justificando assim.

Vc acha errado e esse tipo de coisa?

Pelo que eu vejo nos EUA a ideia é de que tem que ter algum responsável pela parada. Não pode beber na rua, por exemplo, pq se der alguma merda não dá pra se apontar um responsável. Qdo fica claro que é o responsável pelo evento, o mesmo toma muito mais cuidado pra que não dê nenhuma merda.

De novo, eu não sei se juridicamente é essa a explicação, mas pelo menos é a lógica que eu entendi.

[Caipira]

@danielbena Eu não estou defendendo o cara. Tudo o que aconteceu após ele soltar o rojão, tentando fugir, etc, foi errado. Vc tá perfeito nesse ponto. A única coisa é que eu não acho que na véspera do jogo ele pensou: "vou comprar esse sinalizador para jogar na torcida adversária e matar alguém", o que mostraria claramente a intenção de machucar uma pessoa.

Se fosse um jogo contra Palmeiras, São Paulo, etc, até poderia ser. Mas, contra o San Jose, fora de casa, com todo um ambiente amistoso eu acho que está mais para crime culposo e não doloso. Tipo, o cara comprou um o sinalizador sem esse pensamento de ir matar alguém. Acendeu errado e aconteceu a merda. O cara vai ter que responder porque além de ter matado um menino assumiu o risco da merda a partir do momento que entrou no estádio com uma parada que é proibida.

Cara, eu postei o link de uma notícia onde o chefe da organizada do San Jose diz que foi crime culposo. Praticamente todos jornalistas falam em homicídio culposo. A polícia está indiciando duas pessoas também por homicídio culposo. Ai eu falo que é culposo e uns imbecis, como o @Ivdd, vem dizer que eu to falando merda. lol, que peito!!!!

[danielbena]

@danielbena Eu não estou defendendo o cara. Tudo o que aconteceu após ele soltar o rojão, tentando fugir, etc, foi errado. Vc tá perfeito nesse ponto. A única coisa é que eu não acho que na véspera do jogo ele pensou: "vou comprar esse sinalizador para jogar na torcida adversária e matar alguém", o que mostraria claramente a intenção de machucar uma pessoa.

Se fosse um jogo contra Palmeiras, São Paulo, etc, até poderia ser. Mas, contra o San Jose, fora de casa, com todo um ambiente amistoso eu acho que está mais para crime culposo e não doloso. Tipo, o cara comprou um o sinalizador sem esse pensamento de ir matar alguém. Acendeu errado e aconteceu a merda. O cara vai ter que responder porque além de ter matado um menino assumiu o risco da merda a partir do momento que entrou no estádio com uma parada que é proibida.

Cara, eu postei o link de uma notícia onde o chefe da organizada do San Jose diz que foi crime culposo. Praticamente todos jornalistas falam em homicídio culposo. A polícia está indiciando duas pessoas também por homicídio culposo. Ai eu falo que é culposo e uns imbecis, como o @Ivdd, vem dizer que eu to falando merda. lol, que peito!!!!

Caipira, agora acho que eu entendi tudo o que vc pensa a respeito da situação e respeito pra caralho. De verdade, mas de verdade, papo sério...você acha que ficou barato pro corinthians a perda da torcida na libertadores?

btw, @Ivdd você é de onde e torce pra qual time? Só na curiosidade mesmo!

[Gonira]

o que eu vi nas imagens não me deixa dúvida de que foi intencional. tô achando bizarro é doze presos e nenhum deles é o cara.

punição do corinthians super justa. advogadaiada safada do corinthians ainda recorrendo só pra já começar a pressão e impedir de o clube ser excluído da libertadores. fim das contas vai é holdar essa punição de perda de ingressos e portões fechados mesmo, nada mais justo.

[RaaFerreira]

Eu como palmeirense e puto pra caralho com o que acontece no Brasil acho que isso(jogar sem torcida) não vai mudar NADA. Toda semana morre alguém qdo tem clássico e nada é feito, sendo q muitas vezes o sujeito é identificado. Já houve proibição de organizadas, perda de mando, jogar sem torcida, multa em dinheiro e nada adiantou. O que deve ser feito é um estatuto (com leis severas que funcionem) para esportes e mais especificamente futebol. É um absurdo morrer o tanto de gente no Brasil por esse motivo, tá certo que a maioria das vezes é fora do estádio e tal, mas foda-se... tem que punir severamente o infrator e as vezes o clube. O cara(literalmente) é doente pelo time e é capaz de matar alguém por causa do clube, então punindo o time talvez o cara fique ainda mais puto do que ficar preso por 1 ano por exemplo. Sim, isso também não passa por minha cabeça, mas esses caras pensam (ou nem pensam) muito diferente da gente.

Btw, sobre o caso do Corinthians: Os 12 presos é só uma medida pra polícia boliviana dizer que fez alguma coisa, pq aparentemente os caras não atiraram e nem ajudaram, além de não ter ajudado na fuga. Talvez algum deles saiba quem foi mas não dá pra provar, só mesmo se fosse torturar algum deles para TALVEZ conseguir alguma informação... Acho que a pena foi dura mas não vai ter grande repercussão internacional e tal, com certeza o Corinthians excluido teria mto mais repercussão (jornais e programas estrangeiros falariam muito) e a Comenbol (e também o Brasil) teriam de encarar o problema de uma maneira mais séria.

[RaaFerreira]

O ponto de vista do PVC é mto bom -> PVC pede 'lei seca' no futebol e defende punição ao Corinthians: 'é justo, desde que puna o outro lado'

[Ivdd]

Sou de BH e torço rpo Atletico-MG @danielbena