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Tópico: [FreeTalk] Futebol 2012

  1. #5641
    Chip Leader Avatar de semvagas
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    O fato é que o Vasco tem que jogar com mais volantes. Só que a torcida não enxerga isso. O Vasco tem volantes que sabem sair jogando, pelo menos tinha(Romulo, Allan) e não ficava um time defensivo, era bem compacto e talz. Só que a imprensa colocou pressão pra JP e Felipe jogarem juntos que agora o Vasco ficou totalmente aberto lá atrás.
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  2. #5642
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por VitorD Ver Post
    Citação Postado originalmente por VASCO Ver Post
    E LoL pra noticia "corinthians repete a escalacao pela primeira vez na 29a rodada". Esse senso comum...

    Ao contrario do que parece, repetir escalacao 2 rodadas seguidas é MUITO mais dificil que parece.

    Um time tem 11 jogadores, se UM jogador desfalca o time na rodada 2, o time joga com 1 reserva nessa rodada e ja passou 3 rodadas sem repetir escalacao jogando 2 jogos com time titular e um com um desfalque.
    Nesse ponto o VASCO tem razão!
    Seguindo o exempo dele, já estamos 3 rodadas sem repetir, ai na rodada seguinte, mais um desfalca o time por 2 rodadas, mas ns seguinte o reserva joga, mas um terceiro se machuca, pronto, já temos 5 rodadas. Na rodada seguinte o primeio a se machucar volta! (seis) nisso é natural que mais um desfalque por cartão amarelo, já estamos em 7! Ai na rodada seguinte o cara volta (8) mas neste mesmo jogo o atacante ficar fora de forma e pega um gancho de 5 jogos para se recuperar, ai ja estamos em 9. No jogo seguinte o zagueiro é expulso (10) no outro não dá para repetir a escalação pq o goleiro foi para a seleção jogar um amistoso (11)... bla bla bla ... bla bla bla... bla bla bla... Já estmaos em em 17 jogos sem repetir! ... bla bla bla ... bla bla bla... bla bla bla... Já estmaos 26 rodadas sem repetir o mesmo time. Ai o volante toma o 3 amarelo e não joga o proximo jogo...bla bla bla ... bla bla bla
    PRONTO! 29 rodadas sem repetir o time! é mutio simple e muito mais comum do que parece!

    29 rodadas é beeeem facil e comum de acontecer!





    oremos!
    E é mesmo, Falar que repetiu o time duas rodadas seguidas em 29 rodadas não é o mesmo que dizer que o foram 29 escalações diferentes em 29 rodadas.
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  3. #5643
    Expert Avatar de RKint
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    Citação Postado originalmente por corintiano7 Ver Post
    Citação Postado originalmente por VASCO Ver Post
    E LoL pra noticia "corinthians repete a escalacao pela primeira vez na 29a rodada". Esse senso comum...

    Ao contrario do que parece, repetir escalacao 2 rodadas seguidas é MUITO mais dificil que parece.

    Um time tem 11 jogadores, se UM jogador desfalca o time na rodada 2, o time joga com 1 reserva nessa rodada e ja passou 3 rodadas sem repetir escalacao jogando 2 jogos com time titular e um com um desfalque.
    Só que elenco normalmente é pra repor de 2 até 4 peças na equipe, não 11. Inclusive justifiquei a fonte com este argumento.
    Isso eu concordo com você e disse isso no domingo quando geral esculhambou o Vasco pelo péssimo jogo contra o Atlético-GO. Mas se tu for ler os posts antigos, o Vasco (e eu também) botamos o Corinthians com a mesma força de elenco do Vasco, por exemplo. Porque o forte dos dois times está no conjunto, no entrosamento. Eu discordo e muito de quem fala que o Corinthians tem o melhor elenco (o que não quer dizer que o time é fraco, muito pelo contrário, foi campeão da Libertadores com o maior merecimento dos últimos anos).

    q isso cara, o vasco eh mt bem armado sim, tem um entrosamento sinistro...

    o elenco caiu pra cacete sim e individualmente o time ta mal, nao eh nem sombra do ano passado


    O time do Vasco ano passado tinha um PADRÃO de jogo. Todo mundo sabia que a jogada era com Fagner - Éder Luís pela direita. A bola parada só entrou no fim do ano. O lado esquerdo era morto.
    Esse ano o time tá começando a jogar mais pela esquerda, mas o lado direito caiu muito. Principalmente porque Éder jogou pouco esse ano e o Fágner também. Isso sobrecarrega o meio campo que fica pesado quando jogam Felipe e Juninho ou quando sai o Rômulo (que também jogou pouco). A zaga, que foi um ponto fortíssimo, jogou muito tempo sem o Dedé. Resumindo, o Vasco tem uma base, um padrão que dá certo, mas não conseguiu encaixar por vários fatores. Vamos ver como o time se comporta no Brasileiro.
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  4. #5644
    World Class Avatar de chumboryson
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    Citação Postado originalmente por Tosco Ver Post
    Citação Postado originalmente por chumboryson Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tosco Ver Post
    o time do vasco eh mt bem armado isso sim, pq de elenco nao eh grande coisa, ainda mais agora q saiu o romulo e o allan. O time individualmente ta uma merda, mas ai q entra o dedo do treinador e por mais q seja o ricardo q montou, o cristovao tb tem q ter um merecimento grande nisso ai

    e eu vejo ai uma porrada de vascaino criticando o cara
    uuheuheaueauhea fala tudo , menos que o vasco é bem armado , a gente perde jogo bobo justamente por casa disso , o tecnico quer inventar jogadores e armações que fode o time todo.

    sem contar que o banco ja não é isso tudo e ele nao sabe substituir
    q isso cara, o vasco eh mt bem armado sim, tem um entrosamento sinistro...

    o elenco caiu pra cacete sim e individualmente o time ta mal, nao eh nem sombra do ano passado



    Explico.

    O que aconteceu no jogo de hoje? O Vasco se preparou para jogar em saídas de contra-ataque na casa do adversário. Assim foi. Assim mostrou-se melhor, após um começo titubeante "estudando" o adversário. No segundo tempo, após a expulsão de um jogador do São Paulo, o jogo mudou de figura. E o Vasco ficou sem saber como jogar explorando o jogador a mais que tinha. Ao final, sem ter tirado nenhum proveito tático do homem a mais, Cristóvão sacou Diego Souza (meia ofensivo) e colocou Diego Rosa (defensivo). Dirão os filósofos: "pra segurar o resultado". Ahã...

    A verdade é que o Vasco vai alcançar um estágio de maturidade muito, mas muito maior, quando aprender a variar seus esquemas táticos. E isso depende exclusivamente da cabeça do treinador. Não dá pra jogar só como se treina: é preciso ter uma ideia na cabeça, um improviso tático, uma lógica para situações que o jogo apresenta. Tem que pensar rápido. O Vasco joga mal em casa porque se prepara para jogar de um jeito e, se o adversário o deixa jogar e sai em contra-ataques, não há variação tática para conter a estratégia inimiga.

    Hoje vencemos na força dos talentos de Juninho e Fagner, sobretudo. Vencemos bem, jogamos bem, Mas jamais mostramos a superioridade que deveríamos por termos um jogador a mais o segundo tempo quase todo. O técnico não tirou nenhum partido disso, e este comentário não é negativo: bato na tecla de que é melhor estudar a melhora nas vitórias do que nas derrotas!" ( por Hélio Ricardo )

    esse cara ai resumiu tudo.
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  5. #5645
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    Citação Postado originalmente por corintiano7 Ver Post
    Citação Postado originalmente por VASCO Ver Post
    E LoL pra noticia "corinthians repete a escalacao pela primeira vez na 29a rodada". Esse senso comum...

    Ao contrario do que parece, repetir escalacao 2 rodadas seguidas é MUITO mais dificil que parece.

    Um time tem 11 jogadores, se UM jogador desfalca o time na rodada 2, o time joga com 1 reserva nessa rodada e ja passou 3 rodadas sem repetir escalacao jogando 2 jogos com time titular e um com um desfalque.
    Só que elenco normalmente é pra repor de 2 até 4 peças na equipe, não 11. Inclusive justifiquei a fonte com este argumento.
    LoL "Justificou a fonte" com um argumento com coisa que acontece com TODOS os times. Com uma materia pra enxer linguica de jornal.
    Pesquisei aki o Vasco ano passado.
    Nas 38 rodadas repetiu os 11 iniciais em UMA oportunidade. E seguinte, eu olhava a escalacao de uma rodada e comparava apartir do goleiro com a seguinte pra ver algum diferente. Nas 38 rodadas, somente em seis eu consegui passar da zaga, das seis que passou da zaga, so 2 passaram dos volantes e das 2 que passaram dos volantes em UMA o vasco repetiu.
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  6. #5646
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    Citação Postado originalmente por chumboryson Ver Post
    Citação Postado originalmente por Tosco Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Tosco Ver Post
    o time do vasco eh mt bem armado isso sim, pq de elenco nao eh grande coisa, ainda mais agora q saiu o romulo e o allan. O time individualmente ta uma merda, mas ai q entra o dedo do treinador e por mais q seja o ricardo q montou, o cristovao tb tem q ter um merecimento grande nisso ai

    e eu vejo ai uma porrada de vascaino criticando o cara
    uuheuheaueauhea fala tudo , menos que o vasco é bem armado , a gente perde jogo bobo justamente por casa disso , o tecnico quer inventar jogadores e armações que fode o time todo.

    sem contar que o banco ja não é isso tudo e ele nao sabe substituir
    q isso cara, o vasco eh mt bem armado sim, tem um entrosamento sinistro...

    o elenco caiu pra cacete sim e individualmente o time ta mal, nao eh nem sombra do ano passado



    Explico.

    O que aconteceu no jogo de hoje? O Vasco se preparou para jogar em saídas de contra-ataque na casa do adversário. Assim foi. Assim mostrou-se melhor, após um começo titubeante "estudando" o adversário. No segundo tempo, após a expulsão de um jogador do São Paulo, o jogo mudou de figura. E o Vasco ficou sem saber como jogar explorando o jogador a mais que tinha. Ao final, sem ter tirado nenhum proveito tático do homem a mais, Cristóvão sacou Diego Souza (meia ofensivo) e colocou Diego Rosa (defensivo). Dirão os filósofos: "pra segurar o resultado". Ahã...

    A verdade é que o Vasco vai alcançar um estágio de maturidade muito, mas muito maior, quando aprender a variar seus esquemas táticos. E isso depende exclusivamente da cabeça do treinador. Não dá pra jogar só como se treina: é preciso ter uma ideia na cabeça, um improviso tático, uma lógica para situações que o jogo apresenta. Tem que pensar rápido. O Vasco joga mal em casa porque se prepara para jogar de um jeito e, se o adversário o deixa jogar e sai em contra-ataques, não há variação tática para conter a estratégia inimiga.

    Hoje vencemos na força dos talentos de Juninho e Fagner, sobretudo. Vencemos bem, jogamos bem, Mas jamais mostramos a superioridade que deveríamos por termos um jogador a mais o segundo tempo quase todo. O técnico não tirou nenhum partido disso, e este comentário não é negativo: bato na tecla de que é melhor estudar a melhora nas vitórias do que nas derrotas!" ( por Hélio Ricardo )

    esse cara ai resumiu tudo.
    Esse cara viu outro jogo... O Vasco so jogou no contra-ataque depois que abriu o placar.

    Ate fazer o gol a bola era do Vasco de pe em pe e o Sao Paulo que estava jogando no contra-ataque.
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  7. #5647
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    @rkint

    vc postou exatamente oq eu falei. E o seu "jogou pouco" eh =/= de jogar poucas vezes ne? e sim jogar nada

    aos vascainos de plantao, q dizem bem do elenco, qual q eh o banco de reserva de vcs?
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  8. #5648
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    Citação Postado originalmente por Tosco Ver Post
    Citação Postado originalmente por chumboryson Ver Post
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    o time do vasco eh mt bem armado isso sim, pq de elenco nao eh grande coisa, ainda mais agora q saiu o romulo e o allan. O time individualmente ta uma merda, mas ai q entra o dedo do treinador e por mais q seja o ricardo q montou, o cristovao tb tem q ter um merecimento grande nisso ai

    e eu vejo ai uma porrada de vascaino criticando o cara
    uuheuheaueauhea fala tudo , menos que o vasco é bem armado , a gente perde jogo bobo justamente por casa disso , o tecnico quer inventar jogadores e armações que fode o time todo.

    sem contar que o banco ja não é isso tudo e ele nao sabe substituir
    q isso cara, o vasco eh mt bem armado sim, tem um entrosamento sinistro...

    o elenco caiu pra cacete sim e individualmente o time ta mal, nao eh nem sombra do ano passado
    O Vasco do ano passado "perdeu" 4 jogadores: Elton, Jumar, Bernardo, Romulo e Allan.

    1 - Elton nao é prejuizo, qualquer jogador é igual e ainda tem o Tenorio que é melhor que ele se recuperando.
    2 - Jumar é prejuizo pela disposicao tatica e estar jogando em duas posicoes, mas nada tao dificil de repor. Hoje tem os laterais esquerdo que ano passado nao tinha e precisava colocar o Jumar.
    3 - Bernardo tem o Carlos Alberto, quase 6 por meia duzia.
    3 - Romulo é a GRANDE perda, irreparavel. Contratou a revelacao do campeonato pernambucano pra posical, mas ainda é aposta.
    4 - Allan tb seria uma grande perda, mas acabou de contratar o wesley que tb joga em varias posicoes e aparentemente vai ser melhor pro time do que o Allan.

    E hoje o Vasco tem o Juninho voando e adaptado, ano passado ele chegou no meio do brasileiro das arabias.

    Entao a unica perda é o Romulo, que iria pra selecao de qualquer jeito e desfalcaria boa parte e "o elenco caiu pra cacete".
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  9. #5649
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    vasco eu falei "o elenco caiu pra cacete" TAMBEM(com mais enfase) no sentido das INDIVIDUALIDADES, eh so voce que eh um cara inteligente analisar individualmente cada um, vai entender oq eu to falando, mas vou fazer minha analise

    fagner - um dos principais jogadores do ano passado nao ta jogando nem metade doq jogou
    dede - sem comentarios ne
    romulo - outro q era o carro chefe do time saiu, blz
    eder luis - mesmo caso do fagner, so q esse ta mal mal msm

    o unico que ta jogando acima doq jogou ano passado eh o juninho e o prass q ta pegando tudo

    e o resto q tu falou ai sao puramente APOSTAS E ACHISMOS, entao esse papo ai de q no fundo com as reposiçoes fica tudo igual pra mim nao existe

    *isso sem contar q o elton e o jumar tinham chances boas de serem titulares agora
    Última edição por Tosco; 19-07-2012 às 15:53.
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  10. #5650
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    Citação Postado originalmente por Tosco Ver Post
    @rkint

    vc postou exatamente oq eu falei. E o seu "jogou pouco" eh =/= de jogar poucas vezes ne? e sim jogar nada

    aos vascainos de plantao, q dizem bem do elenco, qual q eh o banco de reserva de vcs?
    Primeiro, não acho o elenco do Vasco uma maravilha (já falei que acho Fluminense, Inter e Grêmio com elencos melhores), só não acho horrível como mt gente pintou.
    O banco é:

    Alessandro (goleiro)
    Thiago Feltri (lat esquerdo, provavelmente vai perder a vaga ou revezar com o W. Matheus)
    Renato Silva (é o reserva imediato do Rodolfo)
    Fellipe Bastos (/facepalm)
    Carlos Alberto
    Felipe
    William Barbio / Tenório
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