1757LikesO cara ta na broca do straight flush, e já com flush feito. Se não der call com isso ai, não sei com o que vai dar..Postado originalmente por wagnerbarros
O cara ta na broca do straight flush, e já com flush feito. Se não der call com isso ai, não sei com o que vai dar..
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Pow,na minha opinião de jogador iniciante, fosse holdem era easy call sim.. mas no plo, alta chance de ele ter 1 out pra turn e river. A broca do str8 flush.. Não curto muito atolar a stack nessas condições. Gl
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Em PLO200 não faço ideia de como jogar esse spot...
Em PLO10/25 me sentiria bem desconfortável nessa situação, pensaria meu timebank inteiro, mas acredito que não conseguiria desistir desse flush Q(high).
Porque mesmo com apenas o 3rd nuts(isso não soa bem em PLO)o call do MP após shove do SB(50bb lead overcall preflop) não representa flush A/K(high) o SB com essa stack e a ação do jeito que rolou tbm não representa ter um range forte em uma frequência alta e um ainda tem blocks to full do outro.
Quem me preocupa é o hero, A/KXXXds flush high são um range obvs to 3bet preflop vs MP+CO, quando o hero paga o overshove minha equity é bem baixa, só tenho runner-runner ou um ainda mais milagroso str8flush.
Queria a opinião do Bellebone, overshove ou fold?
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tb so iniciante em plo, posso ta donkando, mas não me sinto nem um pouco confortável com Qhigh flush nesse spot, msm com out pro str8flush e tudo
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@RafaelKS @LyonTheGrinder @wagnerbarros
Cara, eu não tenho muita certeza desse spot, mas acho que o Kirschii cometeu um erro.
Pra ajudar na visualização, o Vatal e ele são regs.
O Vatal eu acho que jogou muito bem a mão. Não faria sentido nenhum dar raise com qualquer flush, dando call com o topo do range, ele fica balanceado, induz action de mãos piores, e protege a parte mais fraca do range, além disso tem espaço pra foldar alguns flushs conforme a action. (Ele falou no chat que tinha Kd7dxx, no caso, wp. Nice call, e easy fold depois dessa action)
O sick no caso do Kirschii (AQQ8) é se ele parar pra pensar no range de open do Vatal. Ele abre 20% de MP, é um range pequeno.
Acho que ele precisa foldar esse flush Q high, fold >>>> call >>>> shove. A frequência que o Vatal tem A/K high flush é grande, range dele PF é muito tight, são pouquíssimos combos de 9 high flush ou menor, e mesmo assim, shovar é ruim, porque tu faz esses combos foldarem.
O que vcs acham? Eu pensei aqui rapidinho, talvez tenha me equivocado ao pensar na mão.
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a minha opinião é, o meatz short stcack tem que ir pro chão flop mesmo, SPR muito baixo.
o bellebone, std! nh
o Vatal jogou muitooo bem.. 99% dos regs que vejo nos limites que jogo perderiam essa stack, achei muito boa a linha dele, e talvez eu foldasse o K flush tb contra regs..
agora esse Qhigh flush foi muito ruim pra mim, como disse, não tem valor esse raise dele, ninguém está blefando aí, e range de valor x valor nesse spot.. flush Qhigh eu foldo sim.
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Costumo me sentir perdido nesses pots 4way, principalmente OOP pro 3betraiser e quando há um rec shortstack.
Em micro-limits o que é mais explorável são OR desbalanceados de early/mid positions dos vilões (o que me tendencia a um call/overshove) e é bem comum rolar desse tipo de spot e incomum ter stats que levem a uma decisão clara (o que me leva a ter duvidas sempre)...
Em plo10/25:
(1) Em um cenário semelhante, onde o SB/BB é um rec e eu não conheço bem as frequências do MP é std um fold 3rd nuts sem redraw?
(2) Na situação do Vatal, é std um call 4way com K/Q high flush pra balancear e proteger nosso range?
Em um pot 4way, na situação do MP, após bet/shove das blinds eu costumo jogar bem desbalanceado, raise/overshove com nuts (a ideia é não ofertar equidade) ou call/fold com hands que tem menor jogabilidade (ofertar odds pra me aproveitar delas), dependendo das odds, reads(notes) e stats dos vilões.
(3) Será isso um leak?
Tenho ranges relativamente bem balanceados em spots HU/3way.
As played, na situação do Bellebone, eu só consigo imaginar a sensação de olhar pra tela, ver os vilões se afundando em apostas e eu olhando pra minha mão pra ter certeza que tenho nuts mesmo.
Última edição por LyonTheGrinder; 24-12-2015 às 14:04.
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é como eu disse aquele Q high flush não me deixa nem um pouco confortável, não vai tá bem nunca vs ranges dos vilões IMO. mto provavelmente alguem tem um flush melhor, e outro um set. vai jogar por 1 out a maioria das vezes IMHO.
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situacao de merda do Kirschii.. pelo menos ele tinha 1 out pra fazer o nuts lol
pergunta de donkey.. normal o flat dele pf com essa mao?
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Se vc for olhar por odds, é call na 3bet sempre.. mas essa é uma mão que pode te colocar em confusão muitas vezes, como foi o caso. Quando acerta o flush normalmente não é nuts e não vai extrair muito fácil, e tem que acertar o set que é um bordo muito específico e ter cuidado com KK e AA pq num pote desse certamente alguém teria essa mão.
Talvez eu foldasse por isso pra 3bet, fazer nuts aí seria bem difícil..não sei se é um leak, mas o normal vai ser pegar spot dificil no pós flop com esse tipo de mão.
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