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Tópico: [Bet Bolengo X Lemayr] - 4bb/100 125k hands nl100 NonZoom

  1. #401
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    As odds foram pessimas pro Leymar

    Além de tudo o que o Sphinter falou, tem o fato do stress de jogar 125K hands e fazer 4bb/100, uma coisa é fazer 4bb/100 jogando sempre quando tiver afim, outra coisa é ser obrigado a jogar, o cansaço é muito grande, e voce nao pode jogar muito tempo em B/C game porque se nao sua winrate vai pro saco, fora as horas que a action é ruim e vc tem que ficar batendo cabeça com regs (nao sei se rola isso na nl100 do PS, talvez a action seja boa o dia todo)
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  2. #402
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    Citação Postado originalmente por Floyd Ver Post
    Citação Postado originalmente por Jhonny Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sphinter Ver Post
    obv q as odds pro lemayr foram ruins. Tinha que jogar um jogo q ele tava desacostumado (outro setup, outra dinâmica), mais mãos que o máximo que ele ja tinha jogado por mês na vida (e novamente o setup das normal tables é bem pior pra mass grind) e manter a winrate que deve ser perto da média dele com toda essa pressão, isso sem contar o fator variância que mesmo jogando muito bem pode fazer com que vá tudo água abaixo. Tinha q ser uns ~ 1.5:1 pra ser justo imo.

    Ele podia jogar mais de 125k hands pra atingir os 4bb/100 ou precisava atingir NAS 125k ? pq se tiver sido nas 125k ai o deal piora ainda mais.


    MAs tirando essa série de análses subjetivas, e pegando uma perspectiva mais focada no desvio padrão, imaginando que seja possível dizer que alguém é 4bb winner, ou seja ignorando o aspecto dinâmico do conhecimento, etnão o cara que é 4bb/100 winner tem uma bet muito boa quando recebe odds de 1;1 em 125k hands.
    Acho que o desvio padrão não influencia no que você ta perguntando, já que o desvio puxa a média pra cima ou pra baixo igualmente.

    Se tivesse como saber que a verdadeira winrate do lehmannyr é 4bb/100, então a bet 1:1 ia ser 0ev já que metade das vezes ele vai runnar acima da média e a outra metade abaixo.



    Desvio padrão não foi a nomenclatura correta mesmo.

    Imo 125 k hands é o bastante para um cara 4bb/100 ganahr essa bet mais que 50% das vezes.


    To discutindo as chances dele efetivar seu conhecimento/habilidade de 4bb/1000 em 125 k hands.
    A bet não era o cara ter feito 4bb/100 em 125 k hands? Então se o cara é 4bb/100 e a bet fosse jogar um zilhãod e hands, então ele ganharia a bet quase que 100% das vezes, algo muito muito próximo disso.
    Última edição por Jhonny; 18-12-2013 às 22:29.
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  3. #403
    Expert Avatar de Floyd
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    Citação Postado originalmente por Jhonny Ver Post
    Citação Postado originalmente por Floyd Ver Post
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    obv q as odds pro lemayr foram ruins. Tinha que jogar um jogo q ele tava desacostumado (outro setup, outra dinâmica), mais mãos que o máximo que ele ja tinha jogado por mês na vida (e novamente o setup das normal tables é bem pior pra mass grind) e manter a winrate que deve ser perto da média dele com toda essa pressão, isso sem contar o fator variância que mesmo jogando muito bem pode fazer com que vá tudo água abaixo. Tinha q ser uns ~ 1.5:1 pra ser justo imo.

    Ele podia jogar mais de 125k hands pra atingir os 4bb/100 ou precisava atingir NAS 125k ? pq se tiver sido nas 125k ai o deal piora ainda mais.


    MAs tirando essa série de análses subjetivas, e pegando uma perspectiva mais focada no desvio padrão, imaginando que seja possível dizer que alguém é 4bb winner, ou seja ignorando o aspecto dinâmico do conhecimento, etnão o cara que é 4bb/100 winner tem uma bet muito boa quando recebe odds de 1;1 em 125k hands.
    Acho que o desvio padrão não influencia no que você ta perguntando, já que o desvio puxa a média pra cima ou pra baixo igualmente.

    Se tivesse como saber que a verdadeira winrate do lehmannyr é 4bb/100, então a bet 1:1 ia ser 0ev já que metade das vezes ele vai runnar acima da média e a outra metade abaixo.



    Desvio padrão não foi a nomenclatura correta mesmo.

    Imo 125 k hands é o bastante para um cara 4bb/100 ganahr essa bet mais que 50% das vezes.


    To discutindo as chances dele efetivar seu conhecimento/habilidade de 4bb/1000 em 125 k hands.
    A bet não era o cara ter feito 4bb/100 em 125 k hands? Então se o cara é 4bb/100 e a bet fosse jogar um zilhãod e hands, então ele ganharia a bet quase que 100% das vezes, algo muito muito próximo disso.
    Mas não importa o quanto perto ele ficaria de 4bb/100 pra essa bet, Se ele tivesse ficado com 3.99bb/100 no fim das 125k hands teria perdido a bet não?

    O desvio padrão serve pra dizer por exemplo que em 125k hands 99% das vezes( ou qualquer outro intervalo de confiança) ele vai ter uma winrate entre 1bb/100 e 7bb/100(to chutando numeros).

    Mas se ele jogasse 10 milhões de mãos com o mesmo desvio padrão e a mesma winrate, 99% das vezes a winrate observada estaria entre 3,5bb/100 e 4,5bb/100.
    Bolengo, Sphinter, Grub and 1 others like this.
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  4. #404
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    Citação Postado originalmente por Floyd Ver Post
    Citação Postado originalmente por Jhonny Ver Post
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    obv q as odds pro lemayr foram ruins. Tinha que jogar um jogo q ele tava desacostumado (outro setup, outra dinâmica), mais mãos que o máximo que ele ja tinha jogado por mês na vida (e novamente o setup das normal tables é bem pior pra mass grind) e manter a winrate que deve ser perto da média dele com toda essa pressão, isso sem contar o fator variância que mesmo jogando muito bem pode fazer com que vá tudo água abaixo. Tinha q ser uns ~ 1.5:1 pra ser justo imo.

    Ele podia jogar mais de 125k hands pra atingir os 4bb/100 ou precisava atingir NAS 125k ? pq se tiver sido nas 125k ai o deal piora ainda mais.

    MAs tirando essa série de análses subjetivas, e pegando uma perspectiva mais focada no desvio padrão, imaginando que seja possível dizer que alguém é 4bb winner, ou seja ignorando o aspecto dinâmico do conhecimento, etnão o cara que é 4bb/100 winner tem uma bet muito boa quando recebe odds de 1;1 em 125k hands.
    Acho que o desvio padrão não influencia no que você ta perguntando, já que o desvio puxa a média pra cima ou pra baixo igualmente.

    Se tivesse como saber que a verdadeira winrate do lehmannyr é 4bb/100, então a bet 1:1 ia ser 0ev já que metade das vezes ele vai runnar acima da média e a outra metade abaixo.



    Desvio padrão não foi a nomenclatura correta mesmo.

    Imo 125 k hands é o bastante para um cara 4bb/100 ganahr essa bet mais que 50% das vezes.


    To discutindo as chances dele efetivar seu conhecimento/habilidade de 4bb/1000 em 125 k hands.
    A bet não era o cara ter feito 4bb/100 em 125 k hands? Então se o cara é 4bb/100 e a bet fosse jogar um zilhãod e hands, então ele ganharia a bet quase que 100% das vezes, algo muito muito próximo disso.
    Mas não importa o quanto perto ele ficaria de 4bb/100 pra essa bet, Se ele tivesse ficado com 3.99bb/100 no fim das 125k hands teria perdido a bet não?

    O desvio padrão serve pra dizer por exemplo que em 125k hands 99% das vezes( ou qualquer outro intervalo de confiança) ele vai ter uma winrate entre 1bb/100 e 7bb/100(to chutando numeros).

    Mas se ele jogasse 10 milhões de mãos com o mesmo desvio padrão e a mesma winrate, 99% das vezes a winrate observada estaria entre 3,5bb/100 e 4,5bb/100.
    exato, por isso q eu falei anteriormente q pra se garantir com uma bet dessas ele teria q ter winrate de uns 5-6bb (com essa winrate vc faz meses de 8-9bb ou seja sao poucos que tem uma winrate real dessas e quem tem geralmente já subiu de stake). Ai sim seria uma bet boa

    e tbm como o kako complementou, ter uma winrate de 4bb/100 jogando sempre que estiver disposto ou field bom é muito diferente q ter 4bb/100 jogando sob stress ou field duro.

    Anyway parabéns pra ele que teve coragem de pegar algo assim, pode ter sido -$ev mas com certeza aprendeu alguma coisa com isso e se dispos a se conhecer melhor e ver como se comporta jogando sob pressão e tal, talvez um teste pra grindar mais futuramente.
    Última edição por Sphinter; 18-12-2013 às 22:54.
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  5. #405
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    Valeu @Slodera e @Fonteles

    Chegou certinho aqui
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  6. #406
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    Citação Postado originalmente por Floyd Ver Post
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    Ele podia jogar mais de 125k hands pra atingir os 4bb/100 ou precisava atingir NAS 125k ? pq se tiver sido nas 125k ai o deal piora ainda mais.


    MAs tirando essa série de análses subjetivas, e pegando uma perspectiva mais focada no desvio padrão, imaginando que seja possível dizer que alguém é 4bb winner, ou seja ignorando o aspecto dinâmico do conhecimento, etnão o cara que é 4bb/100 winner tem uma bet muito boa quando recebe odds de 1;1 em 125k hands.
    Acho que o desvio padrão não influencia no que você ta perguntando, já que o desvio puxa a média pra cima ou pra baixo igualmente.

    Se tivesse como saber que a verdadeira winrate do lehmannyr é 4bb/100, então a bet 1:1 ia ser 0ev já que metade das vezes ele vai runnar acima da média e a outra metade abaixo.



    Desvio padrão não foi a nomenclatura correta mesmo.

    Imo 125 k hands é o bastante para um cara 4bb/100 ganahr essa bet mais que 50% das vezes.


    To discutindo as chances dele efetivar seu conhecimento/habilidade de 4bb/1000 em 125 k hands.
    A bet não era o cara ter feito 4bb/100 em 125 k hands? Então se o cara é 4bb/100 e a bet fosse jogar um zilhãod e hands, então ele ganharia a bet quase que 100% das vezes, algo muito muito próximo disso.
    Mas não importa o quanto perto ele ficaria de 4bb/100 pra essa bet, Se ele tivesse ficado com 3.99bb/100 no fim das 125k hands teria perdido a bet não?

    O desvio padrão serve pra dizer por exemplo que em 125k hands 99% das vezes( ou qualquer outro intervalo de confiança) ele vai ter uma winrate entre 1bb/100 e 7bb/100(to chutando numeros).

    Mas se ele jogasse 10 milhões de mãos com o mesmo desvio padrão e a mesma winrate, 99% das vezes a winrate observada estaria entre 3,5bb/100 e 4,5bb/100.

    Eu não vou usar os termos tradicionalmente utilizados, pq eu posso estar utilizando os mesmos em contextos errados.

    Mas o ponto é quanto maior o número de mãos jogadas mais afunilado fica o intervalo dos resultados em direção a 4bb/100. E se os polos dos intervalos são equiprováveis, ou seja se 3,9 é tão provável quanto 4,1 , mais que 50% das vezes a winrate vai ser 4bb/100. Por exemplo 3,9 bb/100 vai acontecer x vezes, 4,1/100 vai acontecer tb x vezes, então nesses casos hero ta 1;1 , mas também tem as vezes que ele faz exatamente 4bb/100 .

    Eu não manjo, então posso estar falando bobagem, mas faz muito sentido pra mim oq eu falei.
    Última edição por Jhonny; 18-12-2013 às 23:16.
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  7. #407
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    sim kra, foi oq ele ja disse, eh ev0 SE a winrate do lemayr eh realmente 4bb/100 e SE não tivessem todos os outros fatores envolvidos. Ou seja, o lemayr tem que achar que a winrate dele eh maior que isso pra ficar levemente +ev. Porém, tem outros 500 fatores que jogam ele na desvantagem e q podem derrubar a winrate dele.
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  8. #408
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    @Jhonny As questões das odds que vc tá falando era sobre o Durrrr oferecer 3:1?
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  9. #409
    Chip Leader
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    Citação Postado originalmente por Yves Ver Post
    @Jhonny As questões das odds que vc tá falando era sobre o Durrrr oferecer 3:1?
    Lembrei os nomes. O nookia ofereceu o desafio de hu cash nos moldes do durrrr challange, e dai rolou uma discussão de qual edge ele precisaria ter e tal, lembra?
    Vou procurar pelo nome de usuário, pq talvez tennha sido ele que abriu o tópico. É "Nookia" que se escreve mesmo?
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  10. #410
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    Mas o nookie teve action, o duro é que ele queria jogar 2 mesas, ai nenhum reg vai topar ne...
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