zNL10 - FH turn, bet ou chb vs missed cb?

[Ortega]

Salve galera!

Party, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


SB: $10 (100 bb) - VPIP: 24, PFR: 21, 3B: 6, AF: 3,6, Hands: 4226
BB: $10 (100 bb)
UTG: $15.35 (153.5 bb)
MP: $10 (100 bb)
Hero (CO): $11.62 (116.2 bb)
BTN: $21.22 (212.2 bb)


Preflop: Hero is CO with T T
2 folds, Hero raises to $0.30, BTN folds, SB raises to $1.10, BB folds, Hero calls $0.80


Flop: ($2.30) T 4 Q (2 players)
SB bets $1.46, Hero calls $1.46


Turn: ($5.22) Q (2 players)
SB checks, Hero checks


River: ($5.22) 8 (2 players)
SB bets $2.20, Hero raises to $9.06, SB folds


Results: $9.62 pot ($0.48 rake)
Final Board: T 4 Q Q 8
SB mucked and lost (-$4.76 net)
Hero mucked T T and won $9.14 ($4.38 net)

Eu imagino q a FE turn apos a missed cb é gigantesca, pq acho q AQ, QT vão cbetar pra shovar o river, as mãos q n tem Q acredito q não cederiam 2 streets de valor, alem do chb turn encorajar mais bluffs e hero calls river e tb a chance de um river J vs um AK, que seria muito lindo.

Uma das duvidas é a do título.

Outra duvida: Em caso de ck river do vilão qual seria o melhor size? Uma boa situação pra um overshove? Se sim, quais mãos acham que seriam as melhores pra balancear?

Obs: Vilão é um REG bom e que tende a não blefar vs bet river.

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[Malfato]

Como vc jogaria qdo tivesse um draw no turn? Bet ou chk atrás? Como jogado, qdo vc dá all in nesse river, que blefe q vc tem faz isso?

[Ortega]

Como vc jogaria qdo tivesse um draw no turn? Bet ou chk atrás? Como jogado, qdo vc dá all in nesse river, que blefe q vc tem faz isso?

Eu fiquei pensando nisso e acho q um dos maiores problemas esta no range de call na 3b. Se o stack efetivo fosse uns 150bb, 130 pelo menos, acho q haveria um range maior com mãos como J9s, KJs...

Eu fiz esse questionamento pq quando hero vai de chb turn dificilmente terá algum draw, que geralmente vão barrelar turn e shovar quase todos os rivers (principalmente nut FD, que vai ter boa equidade e blockar AQ). Dai veio essa duvida, ao invés de barrelar dar chb com esses draws e overbetar river, já que quando temos muito valor nesse turn geralmente teremos uma FE muito grande vs missed cb e daremos chb com FH+.

Eu citei overbet AI mas na verdade queria me referir a overbet de forma geral.

@Malfato, como vc jogaria a mão? Bet turn e river? chb turn? Se possivel, citar sizes tb.

[Malfato]

Eu beto uns 2$ turn e river fica de boa shovar.

[m.gomes]

Eu beto turn uns $ 2,30. Vilão dificilmente vai foldar AA/KK no turn ou até mesmo um JJ que betou flop, sem contar que talvez de alguns c/shove com draws...
Agora se river bate qualquer ouro, acho que o vilão folda quase sempre AA/KK e você acaba extraindo bem pouco.