NL25 - Trinca x shove do vilão no river

[L_Neves]

O vilão tinha ATS do SB: 42, mas acho q eu errei em dar o 3bet de qualquer modo.

As played, o q a gente faz nesse river? (lembrando q se tratava de um regular)

$0.25 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4


SB: $25.64 (VPIP: 22.50, PFR: 18.13, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 166)
Hero (BB): $27.95
UTG: $25.55 (VPIP: 16.00, PFR: 14.00, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 52)
CO: $25.67 (VPIP: 32.26, PFR: 25.81, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 32)
BTN: $28.85 (VPIP: 29.41, PFR: 20.59, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)


SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25


Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has T 8


fold, fold, fold, SB raises to $0.75, Hero raises to $2.00, SB calls $1.25


Flop: ($4.00, 2 players) 2 7 8
SB checks, Hero bets $1.90, SB calls $1.90


Turn: ($7.80, 2 players) 8
SB checks, Hero bets $4.70, SB calls $4.70


River: ($17.20, 2 players) 3
SB bets $17.04 and is all-in, ??,

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[dankretli]

Dá pra jogar T8 em posição contra esse vilão... jogaria em call pre-flop...

As played é um spot muito chato... não acredito muito em flush, mais provável aí um full, pois ele shovando river só toma call de flush ou melhor... Seria um blefe ruim pq a maioria das mãos de valor e flush draws tenderiam a dar raise flop ou turn... Call com flush draw oop no turn? qual o plano pra quando não bater? Pra mim ele tinha o full e quis tirar o máximo de valor de um possível flush river...

Resumindo, acho que temos um fold...

[lukanicos]

Imo fold pf > flat > 3bet

Concordo tb, eu n vejo ele dando call down com FD e a gente blocka tb, ta capado em air e full mas eu n vejo sentido em um bluff desse passar como foi jogado as outras streets

[Ortega]

pf eu n vou foldar com frequência essa mão... Tendo a dar call mais vezes q 3b.

Eu acho q tem sim flush no range do vilão, mãos como 2 overs+FD, ainda mais em BvB...

Essa me parece uma situação bem ruim pra bluff catch, pois dificilmente os jogadores vão acreditar que terão FE mesmo vs overpiars contra a maioria do field, então tendem a blefar menos...

[dankretli]

Eu acho um erro shovar Flush aí... não consigo achar valor e o Hero tem mais nuts no range do que o vilão...

[mcarrillo89]

Hero tem mais combos de OVP que FD barrelando duas e FH basicamente não vai existir no nosso range.

Não vejo muitos bluffs ai não sinceramente. Normalmente eu foldo esse river sem info.

[Ortega]

Eu acho um erro shovar Flush aí... não consigo achar valor e o Hero tem mais nuts no range do que o vilão...

Eu não disse que acho certo, apenas acredito que o vilão tem flush tb no range...

Mas ainda sobre o lead AI ser bom ou não com nut flush river... Digamos que o vilão acredite que o hero da essa 3b pequena BvB e barrele 2 com o seguinte range:

22+,A8s,K8s,Q8s,J8s+,T8s+,98s,84s+,A8o,K8o,Q8o,J8o +,T8o+,98o,86o+ (181 combos)

33-66 betam por protection e os SD para fazer overs foldarem, alem de ter sua equidade e pos.

Coloquemos o vilão com nut FD

AdQd,AdJd,AdTd,Ad9d,Ad6d,Ad5d,Ad4d,Ad3d, (8 combos)

Digamos que caso ele de x/rAI turn hero pague com o seguinte range:

QQ+,88-77,22,A8s,K8s,Q8s,J8s,T8s,98s,84s+,A8o,K8o,Q8o,J8o ,T8o,98o,86o+ (91 combos)

Nesse caso o vilão teria 15% de equidade vs o range de call:


Board: 278 8
Equity Vencer Empate
MP3 14.75% 14.75% 0.00% { AdQd, AdJd, AdTd, Ad9d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d }
CO 85.25% 85.25% 0.00% { QQ+, 88-77, 22, A8s, K8s, Q8s, J8s, T8s, 98s, 84s+, A8o, K8o, Q8o, J8o, T8o, 98o, 86o+ }






O vilão precisaria de cerca de 53% de FE pro shove ser BE e hero vai foldar 90 dos 181 combos q barrelam turn (50%).
Screenshot by Lightshot

Porem, vilão teria cerca de 36% de equidade vs o range que barrela turn:


Board: 278 8
Equity Vencer Empate
MP2 63.71% 63.71% 0.00% { 22+, A8s, K8s, Q8s, J8s+, T8s+, 98s, 84s+, A8o, K8o, Q8o, J8o+, T8o+, 98o, 86o+ }
MP3 36.29% 36.29% 0.00% { AdQd, AdJd, AdTd, Ad9d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d }





Lembrando que as pot odds no turn são de cerca de 27%.

No river, acertando o flush, dificilmente qualquer mão pior continuaria barrelando, mas mãos como 8x, e QQ+ ainda podem dar call, mãos essas que possivelmente iriam de chb.

Ainda que o vilão acreditasse que hero foldaria QQ+ e J8- seria um lead ok...


Board: 278 8 3
Equity Vencer Empate
MP3 57.58% 57.58% 0.00% { AdQd, AdJd, AdTd, Ad9d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d }
SB 42.42% 42.42% 0.00% { 88-77, 33-22, A8s, K8s, Q8s, 87s, A8o, K8o, Q8o, 87o }




Algumas vezes, mesmo não acertando o flush o vilão poderia levar o pote de A high quando hero desse give up com busted SD.

[Cleber Trombini]

Acho que ele vai defender com pares médios, BW suited e alguns BW off suited. E sem maiores informações acho que ele vem de 4b com QQ+, AK.

Esse flop erra bem o range dele de call. Imo, ele tem muitas overcards neste flop e se acertou alguma coisa é um FD, set de 7 ou 8 e overpairs de 99-JJ.
Neste caso temos valor em dar cbet porque são muitos combos de overcards (alguns com A-high) e FD.

O problema é no Turn. Se ele paga duas vezes com FD e 99-JJ, então estamos com uma decisão difícil. Mas que mãos ele sai de lead no River que não o flush ou full de 7 com 8?

Acho que o call no River depende de saber se ele continua com todos os FDs no Turn e se ele aposta com 99, TT e JJ no river.

Mesmo que ele tenha FD que bateu no River temos um call justo quando ele coloca no range de lead os pares de 99-JJ.

Eu acho que a frequência com que ele sai de lead com 99-JJ (principalmente 99 e TT) é muito baixa. Logo, fold River

gg