zNL25 - 2nd Nuts recebendo huge raise river contra reg

[erikmvs]

Regzinho razoável tá uns 13buy ins up em umas 20k hands que tenho aqui... Mas tem stats razoáveis e joga honesto...

No river meu range é muito de flush e o dele também...
A dúvida é qual o range de overshove dele nesse river...

Vocês pagam ou foldam?

Paguei porque imo com Axdd ele poderia ir de bet/call raise turn em vários spots e pra crescer o pot pra chumbar river caso acertasse... Ao mesmo tempo em que há mtos vilões que SEMPRE com Axdd ali no turn dariam check behind...
Acho que no caso dele teria mais 2nd barrel mesmo...

Algumas stats dele...

Joga 21/18 com raise EP de 14%

Cbet flop 73%, turn 50% e river 72%
Flop Agg 54% Turn 39% River 39%
WTSD% 24% e W$SD% 45%

Se precisar de alguma stats avisa, mas acho que não é um spot tão de range... O X da questão é se com Axdd ele daria 2nd barrel ou não e com quais flushes ele chumbaria river...

Quem já foi reg de ZNL25 comenta ae vilão reef67 algo assim

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


SB: $30.63 (122.5 bb)
Hero (BB): $29.11 (116.4 bb)
UTG: $25.43 (101.7 bb)
MP: $16 (64 bb)
CO: $69.31 (277.2 bb)
BTN: $28.68 (114.7 bb)


Preflop: Hero is BB with 4 K
UTG raises to $0.75, MP calls $0.75, 2 folds, SB calls $0.65, Hero calls $0.50


Flop: ($3) 7 3 A (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $1.80, 2 folds, Hero calls $1.80


Turn: ($6.60) 6 (2 players)
Hero checks, UTG checks


River: ($6.60) 5 (2 players)
Hero bets $4.72, UTG raises to $22.88 and is all-in, Hero calls $18.16


[spoil]Results: $52.36 pot ($2 rake)

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[Ortega]

Crying fold... Eu acho q ele te volta AI com todos os flushs aqui, o problema é que tem mais Axdd q qualquer outra coisa no range dele...


Board: 73A 6 5
Equity Vencer Empate
MP2 71.43% 71.43% 0.00% { AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, JdTd, Ad9d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d }
BB 28.57% 28.57% 0.00% { Kd4d }


Hero tem cerca de 34,5% de pot odds.

[mpspoker]

Acho que é call mesmo, com agg freq turn de 39% ele da o 2nd barrel muitas vezes com o Ad. O range dele tem mt flush mesmo, mas tem muito Qd Jd e até QdTd pelo x behind turn... E seu range tem muito 2p. Sei lá, com 45% de W$SD ele pode fazer esse move com AdKx pra tentar "balancear". Vc tem second nuts porra... call!

[Polezi]

Se ele tem Axdd ele com certeza manda um second barrel, com uma mao tao forte não vejo ele dando ck behind nesse turn

[warc82]

Pois eh... Com Axdd, o spot é mto bom pra ele betar turn. Eu não estou no nível espiritual de foldar isso aí não, ainda... rsrs

Mas, se vc o marcou como reg descente, ele não faria esse move with 44, 89s e nem QdJd. Tem q foldar.

[SpeedGame]

Voce espera levar call de que maos quando beta esse river nesse size alto?

[dankretli]

Acho que temos que pensar com a cabeça dele nessa mão... com Axdd ele ta com uma mão muito forte e o range do hero é bastante largo nesse spot... Ele não quer betar turn pq não teria mão melhor foldando e vai espantar muita made hand do hero, que poderia betar qualquer coisa no river, e por outro lado tomar um raise no turn vai ser ruim, pois hero tem muito 77, 33, A7, A6, 54s, etc... Este é um ponto...

Mas eu vejo ele jogando assim tb várias outras mãos para flush, com T9dd, JTdd, QJdd, todas mãos com backdoor str8 e flush draw que provavelmente c-beta o flop... e da mesma forma hero tem flushes piores no range que boa parte das vezes não folda pra raise... Já com str8 ele vai dar apenas o call... A questão aqui é se ele transforma Adx em blefe... Um reg descente provavelmente vai fazer isso algumas vezes, principalmente contra outro reg se sentir que não tem valor de showdown...

Acho que vai passar pela sua imagem perante ele... ele acha que vc faz muito hero fold ou que está mais chegado pra hero call? Se ele tiver qualquer blefe no range, seu call é obrigatório, pois vc terá que foldar todos os str8, sets e 2pair, deixando o blefe dele extremamente lucrativo...

[erikmvs]

Crying fold... Eu acho q ele te volta AI com todos os flushs aqui, o problema é que tem mais Axdd q qualquer outra coisa no range dele...


Board: 7:3:A: 6: 5:
Equity Vencer Empate
MP2 71.43% 71.43% 0.00% { AdKd, AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, JdTd, Ad9d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d }
BB 28.57% 28.57% 0.00% { Kd4d }


Hero tem cerca de 34,5% de pot odds.

Vc ta pondo Kdx no range dele sendo q herl tem o Kd...

[mcarrillo89]

Problema que na visão do vilão vc deu call no flop em um pote 4 way que ele cbetou, ou seja vc pagou sabendo que tem muito valor na mão de e ele provavelmente sabe disso.

O nosso range depois do call na cbet fica em.

FD, Sets , TP fracos e eventuais 2P. Um Adxd por parte dele não extrai valor de muita coisa contra esse range de call podendo levar ate a fold do fd. Uma jogada mais inteligente por parte dele seria o cbh mesmo com esse tipo de mãos.

FD, induz bluff no river quando missed, stackea quando acerta.

Contra sets e 2p perde menos e consegue mais valor quando completa o flush.

E contra os TP da vida pode ate conseguir uma thin value bet.

Porem olhando como seu range é forte no turn e ele sabe disso, na carta inexpressiva podemos considerar que flush draws menores joguem assim tmb.

No river seu range de bet esta mais para sets e flushs por conta do size alto.

COmo o OR dele é de 14% creio que é um range mais defensivo portanto contem mais combos de flush do que um range mais linear. Teriamos que ver a distribuição do range dele no river para ver se temos pod odds boas, porem tendo ao Crying call nesse spot

[erikmvs]

Voce espera levar call de que maos quando beta esse river nesse size alto?

A3, A4, A5 ou algumas trincas e flushs que não acho que ele daria raise river...
Board perigoso que as played posso blefar com uma frequência razoável até algumas mãos de valor fraco então beto o mesmo size que betaria blefando ai...
Não acho que thin bet vai tomar muito mais call nesse spot... E se beto thin ele vai achar que tenho mais valor...
Foi impressão que tive no spot