NL25 ZOOM - River Decision

[GORA]

É uma mão bem simples, mas queria a opinião se este call é mais EV, quantas vezes ele tem que estar blefando pra o call ser correto...

Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players


BTN: $24.60 - VPIP: 14, PFR: 8, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 59
SB: $25.00 - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 3
BB: $23.91 - VPIP: 44, PFR: 22, 3B: 25, AF: 2.0, Hands: 9
UTG: $94.89 - VPIP: 11, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 9
Hero (MP): $27.87 - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 7, AF: 2.9, Hands: 170576
CO: $25.00 - VPIP: 11, PFR: 10, 3B: 3, AF: 0.0, Hands: 92


Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with T T
1 fold, Hero raises to $0.75, 3 folds, BB calls $0.50


Flop: ($1.60) 7 8 9 (2 players)
BB bets $1.00, Hero raises to $3.19, BB calls $2.19


Turn: ($7.98) A (2 players)
BB checks, Hero checks


River: ($7.98) 4 (2 players)
BB bets $5.00,


Hero

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[ColmeiaSlater]

Cara tem muito mais info dele importante para analisar: call open do BB, Donk bet, bet vcs missed cbet river OOP, AF river...

da pra fazer um raise um pouco maior flop, turn eu acho obrigatório o bet, o A não ta tanto no range dele e tem vários draws que ele continua. River precisa ser correto o call 38%, dou call pelos vários missed draws.
Mas a conta é fácil vc tem que saber fazer, larga de preguiça.

[GORA]

@ColmeiaSlater só tem 9 mãos desse vilão aí...

1. Pq raise maior no flop ? Ele vai largar tudo que está atrás, eu tenho além do over pair uma equidade excelente pra mão melhorar até o river (excluindo um T no Turn, que me dá a trinca mais completa draw). Deixa ele seguir na mão.

2. Pq vc conclui que o "A" não deve estar no range dele ? Ax com Draw no flop, Ax com TPTK, bem standard, imo. Vc observou que ele tá jogando no BB?

3. Bem escroto vc dizer que a conta é fácil, ainda me dizer pra "largar de preguiça", sem postar um link legal com um artigo, etc.
Eu estou bem longe de ter preguiça pra algo, vai com calma aí antes de rotular barão. O espírito da coisa é outro.

[ColmeiaSlater]

@ColmeiaSlater só tem 9 mãos desse vilão aí...


1. Pq raise maior no flop ? Ele vai largar tudo que está atrás, eu tenho além do over pair uma equidade excelente pra mão melhorar até o river (excluindo um T no Turn, que me dá a trinca mais completa draw). Deixa ele seguir na mão.



2. Pq vc conclui que o "A" não deve estar no range dele ? Ax com Draw no flop, Ax com TPTK, bem standard, imo. Vc observou que ele tá jogando no BB?


3. Bem escroto vc dizer que a conta é fácil, ainda me dizer pra "largar de preguiça", sem postar um link legal com um artigo, etc.
Eu estou bem longe de ter preguiça pra algo, vai com calma aí antes de rotular barão. O espírito da coisa é outro.

Sorry man, as stats que eu vi eram as suas, achei q tinha 17k hands do vilao

1- seu size não ta ruim, mas como o bordo é muito drawy acho que se fizer uns 3,75 a 4,25 ele paga, se não vc da odds muito boas pra ele dar call e acertar o draw dele e também constroi um pot maior e pode betar maior no turn.

2- eu não concluí que A não está no range dele eu disse que está pouco. Isso significa que tem muito mais combos de outras maos do que Ax, mas vão ter alguns no range dele sim. A8, A9, AT, A6 e Ax com Flush draw de copas.

3- Sorry again, eu achava que algum que chegou na nl25 soubesse isso e só tivesse com preguiça....
A conta é 5/(5+7.98)= 0,385*100 = 38,5%
basicamente é quanto vc tem que pagar dividido pelo tamanho do pot total vezes 100 pra virar porcentagem

[torn23]

as played, é como o colmeia falou mesmo e sem maiores infos eu dou call.

[payador]

Ele tem q estar blefando mais de 30 porcento das vezes para termos lucro nessa situação .Isso se nao considerarmos nunca um Bet com 9 ou menos como sendo por valor.Acho q o call tem um ev bem positivo ai.

[Feelinervous]

2nd barrel ai all day. Se ele não folda, provavelmente vai de check river, e vc vai pro showdown barato.
Se ele donkbetar river, ai tu reavalia.

As mãos que tu tem dele são irrelevantes imo.. 9 hands = nada.
As played, dou call, muita cara de missed draw, talvez com algum par ai.

[Sarsante]

cara se vc n sabe a fazer conta n é culpa do colega q apontou o quão errado vc está.

como o cálculo é mto parecido com o de pot odds, como vc faz toda vez que tem q dar call/fold vs uma bet?

[Hamburgaooo]

a dificuldade da mão foi pelo chk turn. raise flop ta ok o size, sua mão não é tao forte quanto parece para esse flop. bet turn > chk bh por causa das draws e pair + draws q pagam e vc nao se levela no river.

s played e sem saber o range q ele joga eu foldo pq eu acho q tem mais combinaçoes de AT, A9s, Axs (em copas e metade em couves ainda imo tipo AcTc A8cc A9cc AJcc), 56s, 78s, 89s TJs slowplayed.. vc só busta poucas combinaçoes de fd tipo 67s, KhJh KhQh QhJh, .. etc, e ainda bloqueia os par + draw tipo 8T 9T.. enfim, dou fold nesse spot

[Urbach]

OP,
Independentemente desse tópico, vc tem que entender que precisa de um plano para jogar a mão. E quanto mais inflado o pote, esse plano é ainda mais importante. Vc parece que tá dando raise para pensar depois da ação do vilão, qual seria sua próxima ação.

O raise flop é bem ruim, por alguns motivos:

a) O board é ultra drawy e contra bons draws vc tá flipando e em bad shape contra o range de valor para lead flop, que é grande: todos os sets, 78, 89, JT
b) Dar raise e fold para um novo raise é péssimo e dar call no shove ou reraise tb.