NL25 Zoom -

[WhiteMotumbo]

@GORA, @ColmeiaSlater, @torn23, @Feelinervous, etc - e obviamente os feras dos mid/high stakes !

Só pra citar alguns nomes que tem postado mais frequentemente por aqui.. finalmente tamo conseguindo movimentar a área de estratégia do forum.. e isso só faz a gente melhorar no joguinho.. EHNOIS !

Mais um tricky spot vs vilão UNKNOWN, 6 mãos do cara, 17/17..


Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $26 (104 bb)
SB: $14.41 (57.6 bb)
Hero (BB): $48.60 (194.4 bb)
UTG: $25.63 (102.5 bb)
MP: $12.10 (48.4 bb)
CO: $25.65 (102.6 bb)


Preflop: Hero is BB with J J
3 folds, BTN raises to $0.75, SB folds, Hero raises to $2.50, BTN calls $1.75


Flop: ($5.10) Q T J (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.43, Hero raises to $7.78, BTN calls $5.35


Turn: ($20.66) A (2 players)
Hero


A - SHOVE ($15)
B - CHECK com intenção de CALL
C - CHECK com intenção de FOLD


Depois eu posto o q pensei sobre a mão, o range do vilão, e o resultado..

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[GORA]

Então

A pior carta que podeia aparecer do Baralho neh,

Não gostei do size do Ch raise, suspeito que seja um size automático do TN... Check Raise Flop pra 4,75 é bem suave, pq se ele shovar ou 4betar o flop vc abraça, e ainda sobra uns 18 pra trás facilitando a decisão no turn...

As played check-fold...as vezes o baralho castiga e tem muitos combos de Kx suited, AK, e até alguns KKs perdidos no range do vilão, eu descarto completamente qualquer par baixo, 2 Pairs do jeito que a NL25 tá agroo ele atolava flop 80% das vezes...ainda mais BB x Button

Fold difícil, mas não vai esvaziar seu bank roll se vc foldar, ainda há a esperança de ch ch até o river... ou alguma mão bem bizarra que o vilão não foldou pro check raise flop, se ele betou turn e vc se levelou, curioso pra saber o SD

[ColmeiaSlater]

Pq deu CR flop e não de cbet normal ? Não curti essa linha, primeiro que vai deixar de extrair de um monte de coisa e segundo que você quebra a linha de jogo e acaba caindo num guessing game e confundindo todos os reads.

As played eu coloco o cara em flush draw e KT, KJ, KQ, TJ, QJ e AQ. Pensando que KT e KJ ele não tem porque apostar no flop sobram mais os 2 pares e flush draws, imo vc ta na frente nesse spot, fiz uma simulação rápida no Equilab deu uns 60%, porém eu continuo sem saber o que é melhor pq se vc shove boa parte desse range que vc ta na frente vai foldar e se vc da check será que ele shove os flush draws, acho que maioria das vezes não
Então eu vou de check e fold se ele shovar.

[WhiteMotumbo]

@GORA, acho q a pior carta seria o Ah rs.. mas foi bem ruim mesmo o turn!

eu pensei um pouco diferente de vcs..

pra começar descartei do range KK+.. QQ e AK mt provavelmente, se nao tivessem 4betado pf (acho dificil).. atolariam nesse flop quase com certeza !

imo o range dele no turn fica bem restrito depois do check raise flop:

basicamente AQ, KQ e TT.. nao considero KJ / QJ pelos meus bloquers, e acho q ele nao defende nenhum outro K preflop..

enfim, contra esse range, se eu atolar, fica mt easy pra ele de foldar.. exceto KQ..

por outro lado se eu der check turn.. geralmente é de check fold.. entao ele pode querer me fazer foldar qq coisa q nao seja um K.. e ca entre nos, que K da check nesse turn com 2 FD? fora q se dobrar o board no river tb seria pessimo pro K..

na hora ali com o timebank descendo, eu so pensei q nao tinha mt K no range dele, e q poucas maos ou nenhuma mao pagaria meu shove, entao eu decidi pelo check.. com intenção de dar call.

[ColmeiaSlater]

@GORA, acho q a pior carta seria o Ah rs.. mas foi bem ruim mesmo o turn!

eu pensei um pouco diferente de vcs..

pra começar descartei do range KK+.. QQ e AK mt provavelmente, se nao tivessem 4betado pf (acho dificil).. atolariam nesse flop quase com certeza !

imo o range dele no turn fica bem restrito depois do check raise flop:

basicamente AQ, KQ e TT.. nao considero KJ / QJ pelos meus bloquers, e acho q ele nao defende nenhum outro K preflop..

enfim, contra esse range, se eu atolar, fica mt easy pra ele de foldar.. exceto KQ..

por outro lado se eu der check turn.. geralmente é de check fold.. entao ele pode querer me fazer foldar qq coisa q nao seja um K.. e ca entre nos, que K da check nesse turn com 2 FD? fora q se dobrar o board no river tb seria pessimo pro K..

na hora ali com o timebank descendo, eu so pensei q nao tinha mt K no range dele, e q poucas maos ou nenhuma mao pagaria meu shove, entao eu decidi pelo check.. com intenção de dar call.

Mas qual foi a ação final ?

[torn23]

mão bem interessante. considerando o range do vilão que deu call no c/raise flop, temos possíveis AQ, QT, KQ, TT, alguns mínimos FDs e alguns mínimos KJ e QJ devido aos blockers. O que resta analisar é se quando nós demos check neste turn ele beta mãos piores que a nossa, o que eu acho que é pouco provavel.. então se ele shova eu foldo a parada. (btw, na hora da action eu sofro mais pra foldar sets, ainda mais em 3b pot né)

[WhiteMotumbo]

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.


BTN: $26 (104 bb)
SB: $14.41 (57.6 bb)
Hero (BB): $48.60 (194.4 bb)
UTG: $25.63 (102.5 bb)
MP: $12.10 (48.4 bb)
CO: $25.65 (102.6 bb)


Preflop: Hero is BB with J J
3 folds, BTN raises to $0.75, SB folds, Hero raises to $2.50, BTN calls $1.75


Flop: ($5.10) Q T J (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.43, Hero raises to $7.78, BTN calls $5.35


Turn: ($20.66) A (2 players)
Hero checks, BTN bets $15.72 and is all-in, Hero calls $15.72


River: ($52.10) 9 (2 players, 1 is all-in)


Results: $52.10 pot ($2.00 rake)
Final Board: Q T J A 9
BTN showed T T and lost (-$26 net)
Hero showed J J and won $50.10 ($24.10 net)

[GORA]

Na NL25 eu acho que esse 3Bet pra 2,50 ta muito alto, estamos expulsamos quase todas as mãos dominadas que poderiam dar um bom profit pagando até o river com vilões com AF baixa e calling stations...

No TURN , vc tem 53% de equidade vs esse push do vilão, colocando ele num range de 6% de mãos que pagaram a 3Bet Pré flop e aguentaram chegar até essa essa street.

(-15.72 x 0.47) + (0.53 x 36.38) = (-7.38)+(19.28)

U$ 11.92 = +47 BBs

Se a gente considerar que QQ+ ele voltava Pré- Flop, eliminarmos 88 e alguns combos de JJ, aí já temos 60% vs o range de push dele no turn. Eu pensava que era um call bem marginal, mas o check-raise no flop salvou a mão, IMO.

Mesmo assim se ele dá check behind flop e me vem essa scary no turn, talvez tivéssemos que largar a mão pra uma bomba no river... num pote de U$ 13,10 (53BBs) se por exemplo o vilão betou 80% Pot turn e fomos de Ch call...

Dando lead Flop do tamanho do Pot, ainda fazemos 38 BBs indo de check call Turn contra o range completo de 6%. Mas porque não ir Bet Pot e dá lead Push Turn, em 3 Bet pot dá no mesmo IMO, no longo prazo a agressividade nesses spots deve ser + EV.

[torn23]

escrevi umas tres vezes aqui e apaguei lol que mão sick, e ainda não sei se o vilão é mto bom ou mto ruim lol

[WhiteMotumbo]

qd eu do check turn acho q meu range fica bem faced up.. eu nunca faria isso com AK ou KK nesse board..

imo ele tentou transformar a trinca dele em blefe vs JJ, QQ e AA.. e ainda pegar valor de 2p e FD tipo AXhh.. nao sei se eu faria isso, mas nao da pra dizer q é ruim..