NL25 - Decisão em River Ruim, 3Bet POT

[RafaelKS]

Vilao 30/20, 75% fold pra 3bet em 100 e poucas maos.
Eu tava bem ativo na mesa, entao IMO ele poderia me dar calls IP mais light PF, por isso a 3bet com KQo. Até pq eram poucas stats.

POS FLOP, eu escolhi a linha CHECK-CALL pq ele foldava muito pra cbet, uns 90% e tinha bet vs miss cbet 100% (2). E de forma geral pq viloes blefam mto em 3bet pot qdo veem um check e nenhuma carta era horrivel pra mim, exceto o A.

Turn iria de check-call novamente, mas ele deu check behind.

River A. E agora? Bet as BLUFF, Check-Call, Check-Fold Fiquei mto em duvida em o q fazer.


Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2003522
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Hero (SB): $33.98
BB: $25.00
UTG: $25.00
MP: $29.69
CO: $41.89
BTN: $26.15

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with Q K
1 fold, MP calls $0.25, 1 fold, BTN raises to $1, Hero raises to $3.25, 2 folds, BTN calls $2.25

Flop: ($7.00) 2 4 Q (2 players)
Hero checks, BTN bets $3.75, Hero calls $3.75

Turn: ($14.50) 9 (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($14.50) A (2 players)
Hero

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[ross]

check fold, eu faria isso.

vou tentar me expressar como cheguei nessa decisão.


um bet aí não teria valor. tu só tomaria call perdendo. a não ser que ele fosse muito ruim, ou muito bom e tivesse uma leitura perfeita tua. mas mesmo ele tendo a leitura perfeita, se não tivesse nada q vencesse um A, ele provavelmente foldaria. além do mais, aquele call ali no flop pode ser tanto um Q quanto uma broca na sequencia, que provavelmente seria com um A3 A5 na mão. eu achei isso pelo menos. sem tirar que uma volta de uma aposta (mais uns 10$ pra pagar, pelo menos) seria uma péssima decisão pagar, creio.

mas tu tem valor. tu tem o segundo par da mesa com o maior kicker. talvez ele tenha um Qx ou um pocket. então vale a pena o showdown pra puxar o pote sem ter que apostar.


eu pensei se o check/call seria bom. em alguns momentos eu acho que eu daria check/call nessa mão, de até 8$. não sei o cálculo que precisa fazer pra ver se é lucrativo ou não, mas creio que não seja.



se tem valor, mas não muito, e tem uma boa probabilidade de se o cara te pagar alguma aposta ele estar na frente.. não vejo outra saída a não ser um check/fold. mas eu sou meio ruim no poker, não siga meus conselhos.

[RafaelKS]

Na real a minha duvida msm é entre check-call e check-fold. Bet/Fold só se o cara fosse capaz de foldar um AX o q IMO é qse impossivel.

[aerolitos]

depois que vc jogo desse jeito é de boa bet river, o cara vai dar check behind river com varias mãos médias que vc ganha e vc vai perder valor

esse check call no flop é inventar moda, vc já ta comprometido

ele foldar 90% pra cbet em 3bet pot não diz nada, porque são só 100 mãos

o normal ai seria bet pra atolar

[RafaelKS]

@aerolitos tipo, bet por valor river pra ele dar call com QJ, JJ-TT ou ele pode dar call com maos ainda piores?

[RafaelKS]

e especificamente, pq o check-call flop é ruim?

[aerolitos]

@aerolitos tipo, bet por valor river pra ele dar call com QJ, JJ-TT ou ele pode dar call com maos ainda piores?

sim ele pode dar call com , qt, q8, 9x, 88

o ev do bet flop é maior que do check call, o bet é valor e proteção

dando check vc não extrai valor e nem protege

e também neste flop hero cbetaria quase 100% do range, então porque logo com top pair hero vai dar check? o top pair ai é tipo nuts com esse spr

[RafaelKS]

@aerolitos tipo, bet por valor river pra ele dar call com QJ, JJ-TT ou ele pode dar call com maos ainda piores?

sim ele pode dar call com , qt, q8, 9x, 88

o ev do bet flop é maior que do check call, o bet é valor e proteção

dando check vc não extrai valor e nem protege

e também neste flop hero cbetaria quase 100% do range, então porque logo com top pair hero vai dar check? o top pair ai é tipo nuts com esse spr

Extrair: O vilao beta um monte de blefe q iria dar fold na cbet. IMHO extraio o mesmo ou mais indo de check-call.
Proteção: O bordo tá bem seco pra apostar só pela proteção.

[aerolitos]

a gente não aposta por proteção, a proteção é uma consequencia do valor, é raro a gente betar apenas por valor, talvez quando a gente tenha o nut seja apenas por valor, mas em geral todo bet por valor também é proteção

não tem como vc ter certeza que ele vai betar vs miss no flop, porque vc não tem info suficiente pra ter certeza disso

essa mão é super fácil de jogar bet bet, além de maximizar vc ainda equilibra o seu range

é muito, muito raro uma linha check call, check call como vc jogou ter um ev maior que bet/bet, olha só a tonelada de valor que vc perdeu no turn

[Wicketh]

Bet flop e turn, river eu ia de check-call