Como enfrentar um calling station?

[FrAAnKK Jr]

[...] CS que paga 2 streets... esse é mais chato, pois, por ele ser Loki.. você não sabe se ele acertou ou não e você acaba se comitando

​Como você joga contra este tipo de vilão?

Jogue por valor e o máximo ABC possível.

[3rmsamir]

"

NÃO analisei as jogadas e vou só responder a questão do CS.


Existe mais de um tipo de CS e isso tbm depende da posição na mesa.


- O CS nos blinds e Fold para Cbet.
Esse você consegue explorar bastante em posição final com um range muito aberto, pois você consegue betar 2x + meio pote na Cbet e ele Fold a maioria das vezes. Repare que o bet PF é baixo e a Cbet tbm baixo, não havendo necessidade de gastar muito.


- O CS que da call fora de posição, gosta de ver um flop e tbm Fold para Cbet, a linha de raciocínio é a mesma.


- O CS que paga 2 streets... esse é mais chato, pois, por ele ser Loki.. você não sabe se ele acertou ou não e você acaba se comitando.


Em resumo, você pode explorar o CS Pq ele paga e dá Fold Cbet e você também pode explorar por valor.


Só precisa tomar cuidado para blefar nos limites baixos, pois como você mesmo disse são CS.


Outra coisa Ótima do CS é que ou ele derruba alguém ou ele mesmo cai cedo.

Tenha em mente o motivo de betar e o que você deseja. Quando você aposta, é obrigado a saber o pq está apostando.
Mesmo na Cbet... precisa saber se aposta ou não e o motivo.
Abraço

"

Muito obrigado pelas dicas. Se vc tiver algum tempo disponível para olhar as mãos acima e tecer comentários, sugestões ou críticas elas serão bem vindas.

[3rmsamir]

EDIT: Na mão dois achei que era um 4way pot, agora que eu vi exatamente que era um 3way pot. Muda um pouco a situação, e o call talvez comece a ser melhor.

Eu achei que o UTG poderia ter A9o+, A7s+, 55+, e mais alguns combos estranhos. A minha dúvida é pq eu não tinha informação sobre o SB e tinha que dar crédito a ele. O fato de ter muitos Ás no range do UTG reduz significativamente a chance do SB estar com AA e AK. Havia também a chance de ambos estarem com Ax e daí a equidade do QQ aumenta bastante. Além disso havia muito dinheiro morto (do UTG) na mesa pois esse cara poderia ter pagado com muitos áses médios ou PP menor que a Q.

Mas ainda estou com dúvida sobre a forma que joguei a mão. Contra um jogador sólido talvez o call pf (com QQ) até pode ser bom, mas contra esse cara do UTG talvez uma 3-bet pf fosse melhor.

[3rmsamir]

Eu acho desperdício de fichas em STT ficar querendo achar algum jeito de jogar contra esses caras posflop a não ser por valor e controlando bem o pote. Ultimamente nem cbet IP por blefe eu faço contra eles porque raramente passam, eles dão call sem olhar para a propria stack, não sabem o que ficou pra trás, só para ver a proxima carta, deixando a gente numa situação bem ruim. Deixa eles se matarem com outros jogadores do mesmo estilo e quando o jogo se aproximar da fase pre-bolha e bolha voce sai na frente tendo edge. E fica tranquilo e agradece por ter jogadores assim na sua mesa, esquece as bad beats e como disseram acima, não banalize seu jogo por isso.

Nessas 3 mãos e em muitas outras eu apostei por valor. Mas não sei se as vezes que ganhei e entrei ITM compensam aquelas que perdi e fui eliminado.

[3rmsamir]

[...] CS que paga 2 streets... esse é mais chato, pois, por ele ser Loki.. você não sabe se ele acertou ou não e você acaba se comitando

​Como você joga contra este tipo de vilão?

Jogue por valor e o máximo ABC possível.

O problema em SNG turbo é que apenas uma decisão errada pode comprometer o torneio. Eu costumo jogar poucas mãos até o nível 5 e procuro observar bem os vilões, mas algumas vezes me deparo com decisões difíceis e não sei se estou jogando corretamente.

[Macgyver-BR]

​Como você joga contra este tipo de vilão?

Eu evito e tento jogar só valor.
Diferente de um MTT ou até STT se vc estiver bem Deep, consegue explorar.

[3rmsamir]

​Como você joga contra este tipo de vilão?

Eu evito e tento jogar só valor.
Diferente de um MTT ou até STT se vc estiver bem Deep, consegue explorar.

Enquanto isso eu continuo sendo explorado. Eu já tinha visto cara imbecil, mas esse superou todos os recordes.

1ª mão: olha o call dele no turn.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 0.5 Tournament, 15/30 Blinds (8 handed) - PokerStars Converter Tool from Poker Hand History HH Converter | Hand History Converter
UTG (t1,750)
UTG+1 (t1,490)
Faiq786 (MP1) (t1,215)
MP2 (t3,150)
CO (t1,290)
Button (t1,455)
SB (t1,650)
Hero (BB) (t1,500)

Preflop: Hero is BB with ,
2 folds, MP1 calls t30, 2 folds, Button calls t30, SB calls t15, Hero checks

Flop: (t120) , , (4 players)
SB checks, Hero checks, MP1 bets t30, Button calls t30, 1 fold, Hero calls t30

Turn: (t210) (3 players)
Hero checks, MP1 checks, Button bets t180, Hero folds, MP1 calls t180

River: (t570) (2 players)
MP1 checks, Button bets t30, MP1 calls t30

Total pot: t630

Results below:
Button had 10, 8 (high card, King).
Faiq786 (MP1) had 3, K (two pair, Kings and threes).
Outcome: MP1 won t630

"

2ª mão: eu iria empurrar pf, mas como esse cara do MP2 não tem cérebro eu preferi abrir 3bb pf para shovar no flop.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 0.5 Tournament, 75/150 Blinds (7 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com
UTG (t3,920)
MP1 (t1,315)
Faiq786 (MP2) (t1,133)
CO (t1,712)
Button (t2,240)
SB (t1,320)
Hero (BB) (t1,860)
Hero's M: 8.27

Preflop: Hero is BB with ,
2 folds, MP2 calls t150, 3 folds, Hero raises to t450, MP2 calls t300

Flop: (t975) , , (2 players)
Hero bets t750, MP2 calls t683 (All-In)

Turn: (t2,341) (2 players, 1 all-in)

River: (t2,341) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t2,341

Results below:
Hero had K, K (one pair, Kings).
Faiq786 (MP2) had 10, 7 (straight, Queen high).
Outcome: MP2 won t2,341

"

3ª mão: esse call deve ser muito lucrativo no planeta dele.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 0.5 Tournament, 75/150 Blinds (7 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com
Button (t3,095)
SB (t1,165)
Faiq786 (BB) (t2,191)
UTG (t2,912)
MP1 (t2,240)
MP2 (t1,245)
Hero (CO) (t652)


Preflop: Hero is CO with ,
3 folds, Hero raises to t652 (All-In), 2 folds, BB calls t502

Flop: (t1,379) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t1,379) (2 players, 1 all-in)

River: (t1,379) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t1,379

Results below:
Faiq786 (BB) had 3, J (one pair, Jacks).
Hero had 9, 9 (one pair, nines).
Outcome: BB won t1,379

"

[Ivan Miwa]

Vc diz que estuda, que ninguém posta te ajudando, mas pudera, olha o jeito que vc posta as mãos, tudo com um mimimi por trás e reclamando de jogadas ruins quando devia dar graças a Deus que existem caras assim. É sério mesmo que vc não entende a extrema má vontade de todos em te ajudar?

[3rmsamir]

Vc diz que estuda, que ninguém posta te ajudando, mas pudera, olha o jeito que vc posta as mãos, tudo com um mimimi por trás e reclamando de jogadas ruins quando devia dar graças a Deus que existem caras assim. É sério mesmo que vc não entende a extrema má vontade de todos em te ajudar?

Rolou alguns post aqui sobre size pf, size da c-bet flop, etc, e eu só coloquei essas mãos para mostrar para o pessoal que nesse BI vale a pena fazer OB pf/flop/turn pq os caras pagam com qq lixo. Nos últimos dias estou dando azar pq esses caras estão conseguindo cartas mágicas no river, mas quando isso parar certamente eu vou lucrar muito com essas jogadas bisonhas que estou vendo.

[Macgyver-BR]

​Como você joga contra este tipo de vilão?

Eu evito e tento jogar só valor.
Diferente de um MTT ou até STT se vc estiver bem Deep, consegue explorar.

Enquanto isso eu continuo sendo explorado. Eu já tinha visto cara imbecil, mas esse superou todos os recordes.

1ª mão: olha o call dele no turn.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 0.5 Tournament, 15/30 Blinds (8 handed) - PokerStars Converter Tool from Poker Hand History HH Converter | Hand History Converter
UTG (t1,750)
UTG+1 (t1,490)
Faiq786 (MP1) (t1,215)
MP2 (t3,150)
CO (t1,290)
Button (t1,455)
SB (t1,650)
Hero (BB) (t1,500)

Preflop: Hero is BB with ,
2 folds, MP1 calls t30, 2 folds, Button calls t30, SB calls t15, Hero checks

Flop: (t120) , , (4 players)
SB checks, Hero checks, MP1 bets t30, Button calls t30, 1 fold, Hero calls t30

Turn: (t210) (3 players)
Hero checks, MP1 checks, Button bets t180, Hero folds, MP1 calls t180

River: (t570) (2 players)
MP1 checks, Button bets t30, MP1 calls t30

Total pot: t630

Results below:
Button had 10, 8 (high card, King).
Faiq786 (MP1) had 3, K (two pair, Kings and threes).
Outcome: MP1 won t630

"

2ª mão: eu iria empurrar pf, mas como esse cara do MP2 não tem cérebro eu preferi abrir 3bb pf para shovar no flop.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 0.5 Tournament, 75/150 Blinds (7 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com
UTG (t3,920)
MP1 (t1,315)
Faiq786 (MP2) (t1,133)
CO (t1,712)
Button (t2,240)
SB (t1,320)
Hero (BB) (t1,860)
Hero's M: 8.27

Preflop: Hero is BB with ,
2 folds, MP2 calls t150, 3 folds, Hero raises to t450, MP2 calls t300

Flop: (t975) , , (2 players)
Hero bets t750, MP2 calls t683 (All-In)

Turn: (t2,341) (2 players, 1 all-in)

River: (t2,341) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t2,341

Results below:
Hero had K, K (one pair, Kings).
Faiq786 (MP2) had 10, 7 (straight, Queen high).
Outcome: MP2 won t2,341

"

3ª mão: esse call deve ser muito lucrativo no planeta dele.

"

PokerStars No-Limit Hold'em, 0.5 Tournament, 75/150 Blinds (7 handed) - PokerStars Converter Tool from Play Online Poker, Site Reviews & Poker Forum | FlopTurnRiver.com
Button (t3,095)
SB (t1,165)
Faiq786 (BB) (t2,191)
UTG (t2,912)
MP1 (t2,240)
MP2 (t1,245)
Hero (CO) (t652)


Preflop: Hero is CO with ,
3 folds, Hero raises to t652 (All-In), 2 folds, BB calls t502

Flop: (t1,379) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t1,379) (2 players, 1 all-in)

River: (t1,379) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t1,379

Results below:
Faiq786 (BB) had 3, J (one pair, Jacks).
Hero had 9, 9 (one pair, nines).
Outcome: BB won t1,379

"

1° mão:
Standart, você foldou no turn Ok.


2° mão:
O vilão é um baita loki, possivelmente bebado, e você fez certinho e tomou Bad.


3° mão:
Tem que shovar qualquer par e 99 é shove na velocidade da luz.
Ele tinha aproximadamente 30% e bateu... tomou outra bad.

Obs: Cara, SNG tem que tomar as decisões corretas, estudar ranges + ICM e botar muito volume.
Precisamos botar as mãos para o alto e agradecer, pois é graças a esses lokis que o SNG é lucrativo.
Botar volume e passar no caixa para fazer o cashout.