$1,50 STT Turbo - Lucrativo o Call na 3Bet do Regular com JJ?

[Jorudess]

Poker Stars, $1.32 Buy-in (25/50 blinds, 6 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players

Veja aqui o Hand Replay

SB: 1,093 (21.9 bb)
BB: 2,868 (57.4 bb)
UTG+1: 2,098 (42 bb)
UTG+2: 1,525 (30.5 bb)
MP1: 1,323 (26.5 bb)
Hero (MP2): 1,527 (30.5 bb)
MP3: 1,323 (26.5 bb)
CO: 759 (15.2 bb)
BTN: 984 (19.7 bb)

Preflop: Hero is MP2 with J J
3 folds, Hero raises to 125, MP3 raises to 300, 4 folds, Hero calls 175


Flop: (729) K 8 6 (2 players)
Hero checks, MP3 bets 291, Hero folds

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Vale a pena dar esse call na 3Bet do vilão regular nesta fase do STT??

Stats do vilão:
VPIP: 18%
PFR: 14%
3Bet Total: 10%
3Bet MP: 6,7%
Hands: 279

Range do vilão:
Acredito que na melhor das hipóteses, sendo muito otimista, o range dele seja: JJ+, AQs+, AQo+. O que me daria uma equidade de 42,74% contra 57,25%.

Ajustando o range para algo mais realista, o range seria: QQ+, AKs, AKo. O que me dá uma equidade de 36,19% vs 63,81%.

Pós-flop:
Tenho pot odds de 27% que me permite dar esse Call tranquilamente, porém, minha dúvida é sobre o jogo pós-flop, onde ao meu ver, teria que jogar praticamente por set value, visto que mesmo batendo um board baixo onde eu tenha overpair, não estaria seguro de ter a melhor mão, correndo o risco de estar atrás de QQ+.
Por set value o Call é extremamente -EV, visto que para pagar 175 fichas o pote mais a stack do vilão teriam que totalizar pelo menos 2635 fichas (conceito do Call 15). Neste caso faltam 889 fichas.

Resumindo:
E agora, José?

1) Analiso somente a pot odds e minha equidade e dou call por ser uma jogada lucrativa pré-flop?
2) Olho mais à frente, penso no pós-flop e dou fold por não ter stack efetiva suficiente para o call 15?
3) Cabe uma análise matemática um pouco mais avançada a ponto de levar em consideração que ele tem mais combinações de AK do que pocket pair e por isso é mais provável que eu esteja disputando o pot contra um AK?

Obs: Acredito que a mesma análise vale para as situações onde eu estiver com QQ, a diferença na equidade é mínima.

Gostaria da opinião de vocês desde os cálculos e conceitos (caso eu esteja cometendo algum erro) quanto à qual decisão é melhor nesta situação.

Valeu!

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[Ortega]

Não acho um fold terrivel pf, mas dou call. Se vc atribui AK+, QQ+ ao vilão eh fold tranquilo no flop.

[Jorudess]

[...]Se vc atribui AK+, QQ+ ao vilão eh fold tranquilo no flop.

É, nesse caso o flop me ajudou a desistir, já que a única mão que eu estava na frente (AK) acabou de acertar. Mas em boards baixos eu poderia ter me complicado.

O que você acha do range de 3-Bet do vilão? Com quais mãos você aumentaria no lugar dele?

[Ortega]

[...]Se vc atribui AK+, QQ+ ao vilão eh fold tranquilo no flop.

É, nesse caso o flop me ajudou a desistir, já que a única mão que eu estava na frente (AK) acabou de acertar. Mas em boards baixos eu poderia ter me complicado.

O que você acha do range de 3-Bet do vilão? Com quais mãos você aumentaria no lugar dele?

Contra um vilão que parece tão NIT eu acho ok esse range atribuído e só por isso acho o fold pf ok. CS que sou não largo JJ pf com muita frequência.

[3rmsamir]

IMO, considerando as stacks efetivas é 4-bet shove ou fold, pois o call custa muito caro para o herói e o JJ não joga bem o pós-flop num SNG micro (níveis iniciais em pote com 3-bet) em que os fish jogam muito com figuras. Vamos supor dois casos:
1) Herói da call na 3-bet e o flop vem AKx ou AQx ou KQx ou Axx. Nesse caso o herói vai de ch/fold e pode deixar o vilão levar o pote com uma mão pior tipo 77-TT.
2) Certamente o herói vai ter uma decisão difícil no flop se ficar com OP.

[Jorudess]

IMO, considerando as stacks efetivas é 4-bet shove ou fold [...]

Vale a pena a 4-Bet Shove com 28BBs com apenas 36,19% de equidade (considerando o range que eu estimei) no middle game?

[...] Vamos supor dois casos:
1) Herói da call na 3-bet e o flop vem AKx ou AQx ou KQx ou Axx. Nesse caso o herói vai de ch/fold e pode deixar o vilão levar o pote com uma mão pior tipo 77-TT. [...]

Não entendi. O call na 3-Bet do vilão não valeria apenas mesmo se ele tivesse um range de 77+ por eu estar OOP e ter que dar check/fold nestes boards, é isso?

[3rmsamir]

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IMO, considerando as stacks efetivas é 4-bet shove ou fold [...]

Vale a pena a 4-Bet Shove com 28BBs com apenas 36,19% de equidade (considerando o range que eu estimei) no middle game?

[...] Vamos supor dois casos:
1) Herói da call na 3-bet e o flop vem AKx ou AQx ou KQx ou Axx. Nesse caso o herói vai de ch/fold e pode deixar o vilão levar o pote com uma mão pior tipo 77-TT. [...]

Não entendi. O call na 3-Bet do vilão não valeria apenas mesmo se ele tivesse um range de 77+ por eu estar OOP e ter que dar check/fold nestes boards, é isso?

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Como é SNG turbo em pouco tempo o nível de blinds vai aumentar e a tua stack vai diminuir para pouco mais de 10bb e tu vai precisar arriscar.

Mesmo o vilão sendo regular o range de 3-bet é mais loose. Acredito que 99+, AQ+, ATs+, KQ é mais razoável e contra esse range o JJ tem 51% de equidade, mas ainda assim continuo achando ruim o call pf para jogar o pós-flop fora de posição.

Se o vilão for nit e o range dele for aquele que tu estipulou então é fold pf.

[Narkwin]

4bet shove ctz é ruim.
Pelas posições e a altura do torneio, o range do vilão é bem forte, acho até bem ok voce foldar esse jj pre flop.
As played dando call na 3bet, eu acho easy fold quando vem o K no board, se o board vinhesse baixo, eu acho justo ir de check call no flop e fold turn se ele continuasse a barrelar. Acho que é um spot bem desnecessário de se por nessa altura do torneio.

[Jorudess]

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Como é SNG turbo em pouco tempo o nível de blinds vai aumentar e a tua stack vai diminuir para pouco mais de 10bb e tu vai precisar arriscar.

Mesmo o vilão sendo regular o range de 3-bet é mais loose. Acredito que 99+, AQ+, ATs+, KQ é mais razoável e contra esse range o JJ tem 51% de equidade, mas ainda assim continuo achando ruim o call pf para jogar o pós-flop fora de posição.

Se o vilão for nit e o range dele for aquele que tu estipulou então é fold pf.

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Show! Valeu pela paciência, 3rmsamir...

[Jorudess]

[...] Pelas posições e a altura do torneio, o range do vilão é bem forte, acho até bem ok voce foldar esse jj pre flop [...]

Também vou mais por essa linha, até por conhecer um pouco o vilão, ter visto showdowns e etc...

[...] Acho que é um spot bem desnecessário de se por nessa altura do torneio.

Concordo... valeu, Narkwin