O que vcs fariam aqui?

[Ajsss]

PokerStars - $0.44+$0.06|10/20 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4


MP+1: 1,400
MP+2: 1,250
CO: 1,890
BTN: 1,470
SB: 1,360
BB: 1,500
Hero (UTG): 1,630
UTG+1: 1,500
MP: 1,500


SB posts SB 10, BB posts BB 20


Pre Flop: (pot: 30) Hero has A K


Hero raises to 60, fold, MP raises to 210, fold, fold, fold, fold, fold, fold, Hero


Bom galera como vcs podem ver, inicio de um sit, e eu não tenho praticamente nenhuma informação do vilão foi o primeiro sit que eu joguei contra ele.

O que vocês fariam aqui?

GG a todos!

AVISO: TÓPICO ANTIGO Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.

[kilates]

Acho que você deveria estudar mais mecânica quântica.

"Brinks. A melhor ação nesse spot é fazer tudo 1500 fichas preflop. abcs."

[Foska]

Atola pré, tem aquela falinha de não atolar pré porque quando vc dobra nem sempre termina itm, mas se não vai atolar as e rei naipado de couves, vai fazer o quê, atolar AA only?

[3rmsamir]

Atola pré, tem aquela falinha de não atolar pré porque quando vc dobra nem sempre termina itm, mas se não vai atolar as e rei naipado de couves, vai fazer o quê, atolar AA only?

Também jogo SNG turbo $0,50 e vejo cada coisa.
Nesse caso, eu empurro e algumas poucas vezes dou de cara com AA, KK, mas na maioria das vezes o vilão desiste ou me paga com Ax, KQ, 22 - TT, ou até mesmo K4o, Q3o, etc. Pela experiência, nesse nível acho que vale o risco.

Teve um dia que um vilão deu limp de EP, eu apostei 10bb de LP com AA e o cara pagou. No flop [7 7 x], o cara shovou e eu paguei sem pensar. O cara mostrou 72o e levou. Coloquei um note de mega fish nele e adicionei o nick dele na minha fish list.

Sempre que me logo na PS, faço uma busca pelos integrantes da fish list e procuro enfrentá-los sempre que possível.

[Estrompa]

Mão de primeiro grupo. Easy atolameto pré flop.

[3rmsamir]

Como tu tem AK, existe apenas 0,45% de chance do vilão ter AA ou KK. Logo, se tu atolar PF e for pago, na pior das hipóteses vai estar flipando e muitas vezes vai estar na frente 70/30 ou melhor.

Nesse nível (micro) o fold está fora de questão.
O call também é muito ruim porque tu só vai conseguir ação pós-flop de QQ - 99 se estiver perdendo. E tem aquele fish que paga o teu shove PF com 22 - 88, mas não pagaria um raise forte no flop com a mesma mão num bordo [A, figura, x].

[Ajsss]

Valew galera, então nessa mão eu não cogitei o call, achei uma jogada muito fraca e sem EV se eu não acertasse o flop não valeria a pena continuar na mão principalmente se o vilão desse Cbet, o que aconteceria na maioria dos flops, porque eu só estaria ganhando de blefes, e se eu acertasse o board e o vilão estivesse com nada eu praticamente não extrairia mais valor da mão..

Fiquei em duvida mesmo entre atolar e fold PF.

Nessa mão eu acabei optando pelo fold PF, eu não tinha informações do vilão, mais a mesa tava ate tranquila, e um raise do utg nessas blinds representa muita força, eu não acho que o vilão estivesse 3betando light aqui, eu diria algo como JJ+ AK+, acho que com pares menores ele daria call por set value, e suited conectors por causa das implied odds, e foldaria o restante das mãos.

As blinds estavam muito pequenas em relação ao meu stack, e eu poderia esperar por um spot melhor.

E ai pessoal esse fold foi correto, ou seria indiscutivelmente melhor o All in PF e bola pra frente?

[3rmsamir]

Fiquei em duvida mesmo entre atolar e fold PF.

um raise do utg nessas blinds representa muita força, eu não acho que o vilão estivesse 3betando light aqui, eu diria algo como JJ+ AK+, acho que com pares menores ele daria call por set value, e suited conectors por causa das implied odds, e foldaria o restante das mãos.

As blinds estavam muito pequenas em relação ao meu stack, e eu poderia esperar por um spot melhor.

E ai pessoal esse fold foi correto, ou seria indiscutivelmente melhor o All in PF e bola pra frente?

@Ajsss, nesse nível a maioria dos vilões não sabem o que é set value e também não entendem a diferença de um raise do UTG ou do SB. Preste atenção e virá cara dando limp e pagando raise PF de EP com K4o, Q5o, J2s, etc.

Com AKs, sem informações do vilão, geralmente eu opto pelo 4-bet all-in PF, mas o fold PF também é aceitável nos 3 primeiros níveis.

[gutoo.7]

Na verdade eu acho que tem mais de uma linha que tem EV+.

O Call vc vai jogar o pós flop e não arriscar seu sit no early game (o que por ICM é uma LEI). O Cara dando essa 3bet ele não vai mais largar, principalmente nesse limit que 98% dos players não sabe o que é 3bet light ou raise/fold.

o 4bet shove parece ser o mais apropriado. O cara sendo um random vc pode (e vai) estar na frente a grande maioria das vezes, e dobrando agr no começo vc fica mais tranquilo pra jogar o middle game. É como já disseram, se vai foldar isso pra um random, vai atolar o que??

O Fold é seguir risca a regra do ICM, tem gente que prefere foldar esse AK e jogar pressionando push no middle game e na bolha, mas aí é da escolha, conhecimento de ICM e do edge que tu tem pra chegar lá.

Resumindo, não tem uma escolha tão certa, o que tem é uma escolha que se aplique no seu estilo de jogo, o que te deixa mais tranquilo? jogar com mais fichas p/ dar calls mais lights nos shorts ou tu prefere o push/fold? Vai de cada um.

Btw, eu 4betei all in.

[eduardo.exs]

3bet no mp de 320, easy fold pro vilão se tiver tentado um steal(sera), se o vilão acelerar é easy call de grupo 1 fortíssimo, se encontrar AA, KK e QQ e não hitar nada gg e abre outro com a consciência que jogou corretamente.

A minha linha é de que ali tem que atolar, só que se tu shova tudo, logo de inicio sendo um AJos, AQos ou um par médio ou monstro, tu ainda da uma certa margem pro vilão ainda foldar o que também não seria de todo ruim do ponto de vista da variância.

Ruim mesmo só ficaria se após o 3bet o cara desse um call e acelerasse um c-bet tua (dependeria muito do flop pra fazer essa c-bet), o que também não ficaria dificil foldar ace-high depois de um call numa 3bet...
Mas é aquela história, abraçar a variância e seja o que for... tem muito cara que shovaria tua 3-bet com pares 55+ inclusive com AKo...

ou seja, ali eu jogaria pro tudo ou nada independente do resultado da mão, mas eu não shovaria diretão até pra tentar arrancar mais valor de um CS ou de um maníaco. Acho que sem leitura do cara é isso aí

EDIT: correção -> 4-bet