Shove ou fold? A4o, mesa final!

[MelonSt]

Boa noite turma! Vamos direto a ação!
Você recebe A4o no sb, com 11bb, na mesa final do sng 45 man. Resta 7 pessoas e a bubble do itm acabou de ser estourada. Você é o quarto em fichas. O bb é o chip leader e possui um vpip de 16%. Vocês, nessa situação, dão shove ou fold?

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[PokerStip768]

Não é muito bom se envolver com o CL... principalmente se tiver shorts com 3,4,5 bb, porque vc da um jump(pequeno, mas é um jump) pq eles vão ter que se arriscar com mais frequência...
Se tiver mais de 25bb eu não shovo pq ele pode pagar com um range maior, mesmo sendo tight, e espero por spots melhores. Também pode optar pelo raise/fold, como diz o grande Pessagno...
Se ele tiver menos de 25bb eu dou desse shove pq seu stack machuca ele, e ele não vai te dar call com um range menor que (66+, A8s+, KTs+, ATo+, KQo), imo.

Abraços

[MelonSt]

21bb, o vilão, faltou essa informação, me desculpe!
Obrigado PokerStrip768! Então sua opinião final, com o vilão com 21bb, é shove?

[BeNeDiTo_F]

Bom velho, se o kra é bem nit, folda bastante para steal, da até para adotar uma linha pessagniana de raise fold ae. Isso considerando um tournament life/ICM.

Também rola dar limp e bet um blind no flop (isso passa mais do que vc imagina).

Mas shovar direto tb é opção (a mais usada creio eu).

Considere que o fato de ter vários shorts vai aumentar muito tua fold equity, q teu stack vai prejudicar bastante o stack dele, e justamente por ter esse payjump dos vários shorts, ele vai te dar call com um range bem curto.

Creio que o fold é a única opção ruim ae.

[PokerStip768]

21bb, o vilão, faltou essa informação, me desculpe!
Obrigado PokerStrip768! Então sua opinião final, com o vilão com 21bb, é shove?

Sim, nesse caso eu shovo...
Agora q o "BeNeDiTo_F" citou, essa estratégia conhecida como limp/blind (vc limpa e independente do flop, faz uma cbet de 1bb) tbm é recomendada, uso muito e é bastante efetiva...

Ela é boa pq, se vc limpar e o vilão shovar, ele só faz isso com quase o mesmo range q te shovaria se vc fizesse 2x...
então vc limpa e como ele não vai acertar o flop na maioria das vezes, vc faz a cbet de 1bb q sai o mesmo custo de um open 2x, só q com menos cara de roubo...

Mas ainda prefiro o shove...

[Andre Castro]

Eu shovo, pra eu foldar A4o do sb com 11 big blind sem ser em satélite teria que ser uma situação extremamente específica, tipo eu tenho 11 bb, o vilão tem 30 e os outros 5 jogadores tem 2 bb cada. Como essa situação nunca vai rolar, eu shovo sempre um A do bb com 11 blinds.

[gutoo.7]

mini raise/fold.
Não sei qual era a dinâmica da mesa, mas supondo que ele te faça o resteal e você folde, ainda fica com 9 bbs, que é bem jogável na minha opinião.
Minha linha de raciocínio é ser agressivo sem arriscar o torneio em uma jogada close como essa.
Se o vilão só joga 16%, quer dizer que ele vai foldar a maioria das vezes e você só vai tomar call no shove perdendo.
Se puder colocar o stats de fold pra steal em blinds war já ajuda.

Abraço.

[profdeivid]

Quantos shorts tem na mesa? Qual era a dinâmica da mesa? O CL folda pra steal? Numa situação standard em blind war, vou pro limp/stab (ou limp/blind, como já foi dito) por ser contra o CL. Se fosse contra um stack médio, iria de raise/fold. Eu shovo aí contra um short stack.