Clique Aqui Estudo mostra alta inicidência de doenças em veganos

Lista de Usuários Marcados

Página 1 de 5 123 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1 a 10 de 43
Like Tree80Likes

Tópico: Estudo mostra alta inicidência de doenças em veganos

  1. #1
    World Class Avatar de Caipira
    Data de Ingresso
    22/11/11
    Posts
    7.549

    Estudo mostra alta inicidência de doenças em veganos

    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  2. #2
    Expert
    Data de Ingresso
    11/09/07
    Localização
    São Caetano do Sul/SP
    Posts
    3.878
    Cara, ativistas veggies são os piores, e ai que começam a sua ''doença''(vou explicar)... Não custa nada ser vegetariano/vegano e gg segue a vida, respeitando quem tem uma alimentação sem restrições, etc... mas não, eles tem na cabeça sentimentos negativos, achando que quem come carne é fdp por que matam animais, que não respeitam a natureza etc... isso fazem mal a eles, a maioria fica bitolada nessa vibe e já se sabe que doenças é vc quem cria, esses sentimentos negativos que eles cultivam criam suas enfermidades.

    Nego bate no peito, e faz vc ter certeza de que é um mal feitor por comer carnes, e que eles são os únicos no planeta que vão pro céu...veggies vão de foderem.

    Eu já vivi com uma veggie e digo isso por experiência própria... o resultado dessa pesquisa faz todo sentido.
    smiiters likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  3. #3
    World Class Avatar de DiegoSestito
    Data de Ingresso
    23/06/12
    Localização
    A, A
    Posts
    7.734
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Sou carnívoro, e não curto muito veganos chatos e tal. Mas tem 2 problemas nessa matéria.

    1- Ajuste de múltiplas comparações. Se eles fizeram 17 testes como diz no estudo, a margem deveria ser de .05/17 = 0.003. O único resultado relevante é sobre as alergias, o resto é desvio.

    2- "This might indicate that the vegetarians in our study consume this form of diet as a consequence of their disorders, since a vegetarian diet is often recommended as a method to manage weight [10] and health [46]"
    santiago, Bolengo and Caipira like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  4. #4
    Chip Leader Avatar de Wicketh
    Data de Ingresso
    07/12/11
    Localização
    World
    Posts
    1.754
    Comer carne dá câncer, ser vegetariano também, refrigerante não pode, fast food fudeu. GG life.
    MAXPRO, sydens and coiote27 like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  5. #5
    World Class Avatar de Caipira
    Data de Ingresso
    22/11/11
    Posts
    7.549
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Sou carnívoro, e não curto muito veganos chatos e tal. Mas tem 2 problemas nessa matéria.

    1- Ajuste de múltiplas comparações. Se eles fizeram 17 testes como diz no estudo, a margem deveria ser de .05/17 = 0.003. O único resultado relevante é sobre as alergias, o resto é desvio.

    2- "This might indicate that the vegetarians in our study consume this form of diet as a consequence of their disorders, since a vegetarian diet is often recommended as a method to manage weight [10] and health [46]"
    1 - não manjo muito de estatística, pode explanar melhor sobre isso?

    2 - pode ser um problema, mas em estudos desse tipo é muito difícil vc isolar ou controlar todas variáveis.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  6. #6
    World Class Avatar de DiegoSestito
    Data de Ingresso
    23/06/12
    Localização
    A, A
    Posts
    7.734
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Sou carnívoro, e não curto muito veganos chatos e tal. Mas tem 2 problemas nessa matéria.

    1- Ajuste de múltiplas comparações. Se eles fizeram 17 testes como diz no estudo, a margem deveria ser de .05/17 = 0.003. O único resultado relevante é sobre as alergias, o resto é desvio.

    2- "This might indicate that the vegetarians in our study consume this form of diet as a consequence of their disorders, since a vegetarian diet is often recommended as a method to manage weight [10] and health [46]"
    1 - não manjo muito de estatística, pode explanar melhor sobre isso?

    2 - pode ser um problema, mas em estudos desse tipo é muito difícil vc isolar ou controlar todas variáveis.
    1 - Multiple comparisons problem - Wikipedia, the free encyclopedia (se tiver problema em entender, me da um toque que depois eu tento te explicar)

    2- Agree, mas ainda assim é um problema concorda? Não da para tirar conclusões definitivas se o estudo tem uma variável desse tamanho não isolada.
    Caipira likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  7. #7
    Ljc
    Ljc está desconectado
    Expert Avatar de Ljc
    Data de Ingresso
    29/04/10
    Posts
    4.444
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Sou carnívoro, e não curto muito veganos chatos e tal. Mas tem 2 problemas nessa matéria.

    1- Ajuste de múltiplas comparações. Se eles fizeram 17 testes como diz no estudo, a margem deveria ser de .05/17 = 0.003. O único resultado relevante é sobre as alergias, o resto é desvio.

    2- "This might indicate that the vegetarians in our study consume this form of diet as a consequence of their disorders, since a vegetarian diet is often recommended as a method to manage weight [10] and health [46]"
    1 - não manjo muito de estatística, pode explanar melhor sobre isso?

    2 - pode ser um problema, mas em estudos desse tipo é muito difícil vc isolar ou controlar todas variáveis.
    1 - Multiple comparisons problem - Wikipedia, the free encyclopedia (se tiver problema em entender, me da um toque que depois eu tento te explicar)

    2- Agree, mas ainda assim é um problema concorda? Não da para tirar conclusões definitivas se o estudo tem uma variável desse tamanho não isolada.
    1- O estudo fez análise multivariada além de univariada, as três analises com p = 0,000 . Simplesmente impossível perseguir um p < 0,003 pra cada analise univariada, imagina o N necessário. Um pouco de bom-senso e a análise multivariada ajudam.

    2- Vc nunca vai tirar uma conclusão definitiva de um estudo epidemiológico porque é impossível determinar uma relação causal com base em levantamento estatístico. A função desses estudos sempre é sugerir temas a serem investigados por outros métidos... Então o estudo cumpre o papel dele satisfatoriamente.
    Picinin, zombie, jigub and 1 others like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  8. #8
    World Class Avatar de DiegoSestito
    Data de Ingresso
    23/06/12
    Localização
    A, A
    Posts
    7.734
    Citação Postado originalmente por Ljc Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
    Sou carnívoro, e não curto muito veganos chatos e tal. Mas tem 2 problemas nessa matéria.

    1- Ajuste de múltiplas comparações. Se eles fizeram 17 testes como diz no estudo, a margem deveria ser de .05/17 = 0.003. O único resultado relevante é sobre as alergias, o resto é desvio.

    2- "This might indicate that the vegetarians in our study consume this form of diet as a consequence of their disorders, since a vegetarian diet is often recommended as a method to manage weight [10] and health [46]"
    1 - não manjo muito de estatística, pode explanar melhor sobre isso?

    2 - pode ser um problema, mas em estudos desse tipo é muito difícil vc isolar ou controlar todas variáveis.
    1 - Multiple comparisons problem - Wikipedia, the free encyclopedia (se tiver problema em entender, me da um toque que depois eu tento te explicar)

    2- Agree, mas ainda assim é um problema concorda? Não da para tirar conclusões definitivas se o estudo tem uma variável desse tamanho não isolada.
    1- O estudo fez análise multivariada além de univariada, as três analises com p = 0,000 . Simplesmente impossível perseguir um p < 0,003 pra cada analise univariada, imagina o N necessário. Um pouco de bom-senso e a análise multivariada ajudam.

    2- Vc nunca vai tirar uma conclusão definitiva de um estudo epidemiológico porque é impossível determinar uma relação causal com base em levantamento estatístico. A função desses estudos sempre é sugerir temas a serem investigados por outros métidos... Então o estudo cumpre o papel dele satisfatoriamente.
    1- Mas eu não disse necessariamente que P > 0,003 é necessariamente ruim/invalido. É só que se você observar bem, a diferença entre as porcentagens dos resultados está dentro do desvio, não está? Imo, só acaba ficando aleatória demais a conclusão com esse tipo de resultado. Por isso inclusive que disse que no caso da alergia era valido, porque a diferença é maior do que o desvio.

    2- Sim eu sei que cumpre, mas o adendo que coloquei é justamente da galera que fez o estudo. Não disse que o mesmo era invalido, só disso que esses dois pontos eram "problemas".
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  9. #9
    Administrador Avatar de Alvinho
    Data de Ingresso
    08/09/07
    Posts
    48.548
    Mas esses são problemas que praticamente todo estudo sobre alimentação vai ter.

    A parada é, baseado em que as pessoas dizem que ser vegetariano faz bem? Normalmente é baseado em estudos MUITO piores, que não levam em conta a renda da pessoa, o nível de instrução, etc.

    Reclamar desses 2 pontos nesse estudo é procurar pêlo em ovo, imho
    santiago and Dellbono like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  10. #10
    World Class Avatar de DiegoSestito
    Data de Ingresso
    23/06/12
    Localização
    A, A
    Posts
    7.734
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Mas esses são problemas que praticamente todo estudo sobre alimentação vai ter.

    A parada é, baseado em que as pessoas dizem que ser vegetariano faz bem? Normalmente é baseado em estudos MUITO piores, que não levam em conta a renda da pessoa, o nível de instrução, etc.

    Reclamar desses 2 pontos nesse estudo é procurar pêlo em ovo, imho
    Mas po, eu concordo contigo que os estudos do outro lado são bem piores, não estava defendendo o vegetarianismo (uma das paradas que eu tenho maior antipatia). Só acho que principalmente o primeiro ponto é bastante pertinente. A maioria das doenças a diferença é praticamente nenhuma (tirando as alergias) e caem na taxa de desvio..
    Dellbono likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

Página 1 de 5 123 ... ÚltimoÚltimo

Permissões de postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
© 2007-2019 · MaisEV · Todos os direitos reservados