TP e flush draw contra donk

[3rmsamir]

Essa mão ocorreu num torneio live em Cerro Largo - RS.

Vilão mega donk, já tinha feito 2 re-buys e pagava raise PF com A6o, K8o... Eu tinha jogado poucos potes e fui pego blefando com A9s uns minutos antes.

Blinds 400/800
Vilão SB (~13000)
Herói CO (~14000) com Kc Jc

Mesa roda em fold, Herói raise 2000, fold, vilão re-raise 4000, fold, herói call 2000.

Pote (8800), 2 players: flop [K Xc Xc]

Vilão raise all-in (9000), herói?

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[goldslash]

Dou call. Temos 9 outs pra flush, 2 pra trips e 3 pra two pairs! Creio termos uma boa equidade. (não tinha gutshot?)

Normalmente eu vou pro chão com isso.

[3rmsamir]

Dou call. Temos 9 outs pra flush, 2 pra trips e 3 pra two pairs! Creio termos uma boa equidade. (não tinha gutshot?)

Normalmente eu vou pro chão com isso.

Fiquei com impressão que o vilão era pagador donk e passivo.
Tentei roubar os blinds ou jogar o pós-flop em posição contra um dos blinds. Quando o SB fez a 3-bet, eu estabeleci o seguinte range para ele: JJ+, AQ+, com alguma chance de ele ter também 99, TT, AT, AJ, KQ. Logo, pensando agora parece que seria melhor ter dado fold PF.
No flop, achei que eu teria 12 outs, 9 para o flush e 3 para two pair. O K não iria mudar a situação (exceto se ele tivesse AA), pois se eu tive na frente iria continuar e se eu tivesse atrás iria permanecer.

[lukanicos]

Se você estipula JJ+, AQo+ pro range de 3bet dele do SB tu tem que foldar. As played é chão.

[Fred_vasco]

Toda vez que alguém posta que jogou contra um donk abro pra ver se sou eu.
Sobre a mão, acho normal atolar tudo ai se ainda tem rebuy, vilão pode estar tiltado já, mas as vezes se ele vai estar bem na sua frente nessas situações. Mas não largo isso ai não.

[goldslash]

Então, 12 outs caso estivesse atrás.
Fora as vezes que os donkeys, tem AQ,AJ,TT,JJ,QQ no range. Além de shovarem FD's.

Não acho ruim o fold pra 3-bet com estão mão aí e dado o range que estipulou pro vilão.

Mas depois desse flop eu iria pro chão, se bem que o melhor é ver a nossa equidade...
Joguei no Stove, botei pra ele um range de 6%, é um range mais fechado de 3bet...O comum é 10%.
3bet 6% range vs KJs nesse board, sua equidade fica: 78,515 x 21,485%.

3bet 10% range vs KJs : 80,177%.

Em ambos os casos, call é obrigatório.

[VV7]

Geralmente quando um pagador 3beta assim é muita força, ainda mais vindo fora de posição.