Duvidas Poker Live: Regras, procedimentos e outros.

[jurunajb]

Pelo que eu entendi tu achou que o cara tivesse mucado só que ele não mucou, só que ele tava blefando de ak e nao imaginou nunca que uma mao pior ia pagar, por isso ele achou que tinha perdido.

[Fapokerstar]

Vi esse tópico aqui agora, e acho legal comentar o que ocorreu comigo certa vez, e acho que serve de aviso aos novos jogadores.
Fui jogar em um clube muito conhecido aqui de SP, jogava regularmente la, e em uma determinada mão de cash, eu estou em posição sobre o vilão, e no river , ele shova e eu dou call de Ace High nele. Ocorre que, ao eu anunciar call, o vilão da aquele famoso"2 toquinhos na mesa" o dealer olha começa a contar as fichas e me pede sd...eu apresente o A kicker Vala e ai o cara que me mostra o AK dele e reclama o pote para ele. O que ocorre é que, todos os jogadores que conheço ja muckariam a carta no monte, e eu certamente levaria a mão. como o dealer me pediu as cartas, apresentei pq para mim ele estava muckado..resumindo, pedi um pote de 900 pilas... Entao a voce que esta começando nos clubes, fique ligeiro com essas situações

Abraços

Olá...sou um dealer de torneios mas creio que algumas regras são universais.
Um jogador vai de All in e o outro dá Call não existe a situação de muckar as cartas. SD obrigatório dos envolvidos e paga-se o pote ao melhor jogo.

O dealer deve instruir o jogador a dar o SD das duas cartas, se houver reincidência é punição,isso em torneios, nessa situação nao existe fold, infelizmente as cartas dele estavam identificáveis e eu imagino mais ou menos como foi a situação, IMO você se equivocou com no SD e mostrou antes, vendo a malandragem do vilão, cansei de ver isso acontecer nas minhas mesas de cash, e eu orientar a mesa para esperar a ordem do SD.
Em cash dependendo da situação e do clube não tem SD obrigatório em cash, nenhuma casa vai queimar a estrela da mesa por causa de um SD.
Eu certas situações como essa aqui; dois jogadores em AI no flop, um deles acha que não tem mais chance e mucka as cartas, depois que eu muckei, nem bato turn e river e entrego o pote direto, dependendo de quem está na mão eu só aviso que ele ja perdeu o pote, e viro turn e river para a mesa ver, maaaassss depende muito do jogo, não faço isso em jogos de até 5 no botão nem ferrando.

[Fapokerstar]

Vi uma situação parecida, e ainda mais confusa, num torneio ontem.
Começou com 1 raise pré flop e 2 calls, 3 jogadores no flop.

No flop o primeiro a falar aposta 2k, o segundo player da call. O terceiro está com as mãos sobre as cartas e a dealer não percebe ele não mão, queima uma carta e abre o turn. O primeiro jogador dá check, o segundo dá check, e somente aí percebem que o terceiro nem pagou a aposta do flop. Confusão armada.

O jogador que não pagou a aposta no flop nem sabia o que tava fazendo ali, a dealer tinha que avisar sempre quando era a vez dele, acho que era a primeira vez que jogava um torneio.

A dealer é monga. Lenta, para de dar as cartas prá bater papo toda hora, não consegue nem apontar quem é o próximo a falar, não tem capacidade de acompanhar quem tá na mão e quem não tá... quem joga em POA já deve saber quem é, não dá prá entender como continua trabalhando. Mas enfim, nesse caso realmente o cara tava escondendo totalmente as cartas com as mãos.

Qual a ação correta nesse caso? O floor foi chamado e mandou voltar o turn, e voltar a ação para o jogador que não tinha falado no flop. Até aí achei normal. Não sei se é o certo ou não, mas me pareceu razoável. O jogador que não tinha falado no flop acabou indo all in e foi pago por 1 cara. O que achei estranho foi que o dealer mandou abrir a carta que tinha sido queimada no flop como no turn, embaralhar de novo, queimar outra carta e abrir o river.
Por que achei estranho? A queima de uma carta não é justamente para que ninguém possa identificar uma marca na carta e se beneficiar disso? Então, a carta que tinha sido queimada no turn estava visível para todo mundo. Como pode abrir ela no turn? Não me pareceu certo.

É.....o floor acertou na decisão e a Dealer cometeu um equívoco nos procedimentos.

Ela deveria seguir da mesma forma que escrevi anteriormente.

Só pra esclarecer a duvida sobre o procedimento de queima de cartas do querido @jalix_ev.
Esse procedimento consiste em você preservar a integridade do BOARD, quando o dealer erra o Turn com jogadores que não agiram na ação, a ação volta ao primeiro que deveria falar antes do erro, e o dealer separa o Turn errado em segurança perto do board(não coloco próximo do muck, pois pode dar merda) em seguida o(s) jogador(es) que não agiram faz(em) sua(s) ação, e ai o dealer queima mais uma carta que seria a queima do river, e vira o river para ser o turn, dessa forma preservamos o river e diminuímos o máximo possível qualquer modificação no board que seria o original, feito isso, os jogadores agem na rodada normalmente e finalizadas acoes de turn, o dealer vira o river sem queima.
Um adendo, enquanto o floor está na mesa o dealer nao tem que abrir a boca a nao ser que o seja solicitado, por culpa de mais um erro de procedimento dessa dealer a mão seguiu de uma forma errada.

[Fapokerstar]

Esses dias fui jogar um torneio live, e teve a seguinte situação:
o jogador abriu raise do UTG, eu no BT 3betei, mas primeiro coloquei as fichas e só depois falei o valor do 3bet.
O dealer considerou call, pq segundo ele quando vc vai dar um raise tem que anunciar o valor antes de levar as fichas pro meio da mesa.

é isso mesmo ou o dealer tava errado, o que a regra diz sobre isso?

O dealer estava certo! toda aposta aumentada deve ser anunciada com o valor que será apostado, qualquer aposta sem anuncio independente do valor é dada como call!

Depende o lugar que tu ta jogando. No paraguai é assim, tem que anunciar que vai aumentar.
No Brasil não precisa não, jogou mais de uma ficha, já é raise.
No geral, o dealer teria errado, dai depende se tem alguma regra específica da casa

Exatamente, se a quantidade de fichas que você colocou a frente foi suficiente para um mini-raise, o dealer errou pesado.

[Fapokerstar]

o Fapokerstar pode confirmar mas eu tenho 90% de certeza que é o seguinte.

Turn foi virado errado? ok, queima outra carta e pega o river e deixa na mesa virado pra baixo.

Volta a carta que era o turn, somente o turn. A queima do turn, do river e o river nao voltam (já que essas cartas inicialmente seriam as certas), embaralha e vira outro turn. Depois o river já esta na mesa, é so virar.

É quase isso ai mesmo meu caro, só teve um errinho na forma de executar que eu respondi lá em cima!
Um abraço!

[Fapokerstar]

Vi esse tópico aqui agora, e acho legal comentar o que ocorreu comigo certa vez, e acho que serve de aviso aos novos jogadores.
Fui jogar em um clube muito conhecido aqui de SP, jogava regularmente la, e em uma determinada mão de cash, eu estou em posição sobre o vilão, e no river , ele shova e eu dou call de Ace High nele. Ocorre que, ao eu anunciar call, o vilão da aquele famoso"2 toquinhos na mesa" o dealer olha começa a contar as fichas e me pede sd...eu apresente o A kicker Vala e ai o cara que me mostra o AK dele e reclama o pote para ele. O que ocorre é que, todos os jogadores que conheço ja muckariam a carta no monte, e eu certamente levaria a mão. como o dealer me pediu as cartas, apresentei pq para mim ele estava muckado..resumindo, pedi um pote de 900 pilas... Entao a voce que esta começando nos clubes, fique ligeiro com essas situações

Abraços

Se ele realmente muckou a mão, eu faria um escândalo provavelmente, um muck é um muck cara, erraram MUITO feio. Eu nunca mais jogaria nesse clube se fosse você!

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Essa situação eu nunca vou muckar as cartas do cara, antes de fazer escândalo, preste atenção na situação ocorrida e veja o que o gerente do cash vai fazer, a grande maioria das vezes o jogador está errado nessas situações!!!
Abraço!

[jurunajb]

Aconteceu comigo uma situação bizarra, um jogador apostou turn e river num bordo jj26x no cash game de omaha e eu estava holdando j2.
Eu imaginei que estava ganhando e só falei paguei, e mostrei minhas cartas. Ai chega o dealer e fala que eu muckei e joga o pote pro outro jogador. Como faz pra resolver isso? Sorte minha que o outro jogador envolvido tambem ouviu o call e de bom senso-boa fé me passou o pote. Mas mesmo assim o dealer ainda falou pra ele que nao precisava me dar o pote. Vale a palavra do dealer contra a minha num cash game? Eu tenho certeza que falei call e apresentei meu jogo, agora se o dealer nao ouve? Vale a interpretaçao dele ou tem que chamar o responsável pelo jogo?

[Fapokerstar]

Aconteceu comigo uma situação bizarra, um jogador apostou turn e river num bordo jj26x no cash game de omaha e eu estava holdando j2.
Eu imaginei que estava ganhando e só falei paguei, e mostrei minhas cartas. Ai chega o dealer e fala que eu muckei e joga o pote pro outro jogador. Como faz pra resolver isso? Sorte minha que o outro jogador envolvido tambem ouviu o call e de bom senso-boa fé me passou o pote. Mas mesmo assim o dealer ainda falou pra ele que nao precisava me dar o pote. Vale a palavra do dealer contra a minha num cash game? Eu tenho certeza que falei call e apresentei meu jogo, agora se o dealer nao ouve? Vale a interpretaçao dele ou tem que chamar o responsável pelo jogo?

Se você anunciou o call e o dealer não ouviu, chame o gerente ou responsável imediatamente...
...só achei estranho o dealer insistir em pagar o pote para o outro player, mesmo jogadores da mesa ouvindo seu call.
Quando acontecer qualquer coisa desse tipo não exite em chamar o gerente.

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[Daniel Doug]

estava jogando cash semana passada num clube fora do Brasil.

chegamos no river com 3 players na mão.
chk, chk, chk e o dealer fala que o último a checkar é o primeiro a dar showdown.
tá errado isso, não?

eu sei que não vai mudar quase nada, mas queria saber qual o correto.
há diferenças de regra entre países? sempre achei que chk chk river começava mostrando pelo sb e assim sucessivamente.

abçs

[Lemuresco]

estava jogando cash semana passada num clube fora do Brasil.

chegamos no river com 3 players na mão.
chk, chk, chk e o dealer fala que o último a checkar é o primeiro a dar showdown.
tá errado isso, não?

eu sei que não vai mudar quase nada, mas queria saber qual o correto.
há diferenças de regra entre países? sempre achei que chk chk river começava mostrando pelo sb e assim sucessivamente.

abçs

muda sim, a ABDT se baseia na ATD pra bolar suas regras, mas pode mudar de país pra país