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Tópico: [ARTIGO TRADUZIDO] - River Bluff catching – O Peso de um Combo

  1. #1
    Chip Leader Avatar de Spankkaa
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    [ARTIGO TRADUZIDO] - River Bluff catching – O Peso de um Combo

    Fala galera,

    Trago pra vocês este artigo que resolvi traduzir como forma de contribuir um pouco mais com a comunidade maisev. O material de PLO é tão escasso (se comparado ao Holdem) e ainda por cima, os existem, estão na grande maioria em Inglês... não custa muito tentar ajudar um pouco.

    Obs.: É possível que existam alguns erros gramaticais que eu porventura não percebi, por favor os relevem!

    Enjoy...

    River Bluff catching – O Peso de um Combo

    Publicado por ph33rox em 25 de setembro de 2014.

    Coacher no site Omaha Wizard


    Neste artigo, iremos analisar um spot em que o River traz uma possibilidade de straight, transformando nossa mão em um bluff-catcher. Veremos como as tendências de value-betting do Vilão desempenham um papel importante na decisão de pagar ou não o River.

    O Vilão desta análise jogou 04 entre 09 mãos até o momento, além de estar jogando com o “stack quebrado”. Iremos assumir que se trata de um jogador recreativo. Nós abrimos A J J 6 do MP, sendo pago por ele no BTN. O Flop é A 9 2, nós c-betamos e ele paga.



    Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range), excluindo-se deste valor, o range de 4% 3bet IP (PokerJuice range). O tamanho do range dele pré-Flop não causa grande influência no River – Tentei atribuir um range de 40% e isso não causou alterações significativas aos resultados.

    Nós consideraremos o continuing range dele como: qualquer top pair, qualquer bottom pair com broca ou melhor, e qualquer flushdraw (A+,2+:34+,).


    Esse é um range de call relativamente largo. Com este range, o Vilão irá continuar contra uma c-bet, com 59% do seu range pré-Flop. Note que não atribuímos um rasing range ao Vilão (visando manter a simplicidade da análise). Nós iremos atribuir um raising range apenas no Turn, que será composto pelos combos mais fortes, logo, esses combos não estarão presentes no range do River.

    O Turn é o 6, e nós apostamos novamente.



    Agora nós dividiremos o continuing range do Vilão entre calling e raising range.

    Calling range: Qualquer 2pair ou melhor, qualquer As com flushdraw, qualquer flushdraw com broca ou melhor, e qualquer nut flushdraw (26+,A+:,A+:,34+:,34+:,K).

    Raising Range: Qualquer wrap com flushdraw, AA/99, 22/66 com flushdraw, e A9 com flushdraw+broca ou melhor (345+:,345+:,99+,22+:,22:,A9::34+,A9::34+).

    Consideramos que o Vilão vai de raise com seus melhores draws e made hands, e folda mãos do tipo naked top pair. De maneira geral, ele irá continuar com 63% do Flop calling range versus nossa 2nd barrel.

    O River é um 8, transformando nossa mão em um bluff catcher. Decidimos ir de check. O Vilão aposta $14.50 em $23.25.



    Agora com relação a estratégia do Vilão no River, consideraremos que ele não vai tentar transformar top pairs into a bluff. Qualquer mão pior do que top pair neste spot será definido como air, ou em outras palavras, uma possibilidade de bluff para o Vilão.

    Nós iremos analisar a relação air/value do Vilão em dois cenários distintos. No primeiro, o Vilão irá value-betar A9+, já no segundo, Vilão aposta apenas straights.

    Quando Vilão value-beta A9+:



    Nesse cenário, o Vilão vai de check back com 49% do range. Contra este range temos 74% de equidade. O número é alto porque existem muitos combos de top pair no checking range dele.

    O range de value bet será composto por 32% das mãos que chegam ao River, o range de air será composto por 19% dos combos. Usando o betsizing de $14.50, o Vilão “pode” apostar 65% dos bluffs (air) antes de conseguirmos ter um break-even call – Este não parece ser um spot ideal para tentarmos o bluff-catch contra um fish, especialmente sem reads.

    E o que acontece quando o Vilão só value-beta straights?



    Como você pode observar, o checking range tornou-se 20% maior, logo, o value range também irá diminuir em 20%. Estes 20% correspondem na maior parte a combos de A9 e sets baixos que não deram raise no Turn (22/66 sem flushdraw e Rivered 88’s).

    Nessa circunstância o bluff-catch se torna muito mais atrativo. O Vilão “só vai poder” usar 24% dos airs como blefe, e como o value range está tão restrito, isto poderá leva-lo a over-blefar o spot.

    Se você está atento, deve lembrar que presumimos que o Vilão paga com todos os combos de A9, apenas indo de raise com os combo-draws. E se ele optasse por dar raise com qualquer A9 que contenha flushdraw? De que modo isso afetaria a distribuição do range do Vilão no River?

    Bem...Aqui está:



    Como você pode notar, o value-bet range se altera de 32% para 26%. Nessa circunstância, ele “só poderá” blefar com 50% dos airs.


    Lições que podemos tirar desta análise:


    1. Pelo fato do Flop não possuir um straight draw, o Vilão não chega com muitos straights ao River. Quando estivermos no lugar do Vilão, não seria inteligente tentar representar straights muitas vezes vs um check;
    2. A disposição do Vilão em value-betar A9 ou não torna-se um fator crítico na nossa decisão;
    3. Um jogador que value-beta thin “pode” blefar bem mais que um nit neste spot, mesmo que para isso, só adicione um combo significativo ao seu range (A9);
    4. Já que o A9 representa uma boa porção do value-bet range, a forma com que o Vilão escolhe jogar estes combos antes do River torna-se bastante relevante;
    5. Mesmo que algumas vezes terminemos nos auto value-betando, parece ser uma boa ideia value-betar A9 neste spot. Isto irá nos permitir blefar uma porção maior dos nossos airs, os quais são muitos (dois missed flush draws).
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
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  2. #2
    Chip Leader Avatar de Spankkaa
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    Espero que isso possa incentivar outros a compartilharem conteúdo.

    Se possível, deixem um feedback.
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  3. #3
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    Não cheguei a ler, até porque nem jogo mais e muito menos PLO, mas dei +REP pela iniciativa.
    Parabéns!
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  4. #4
    Grinder Avatar de VitorLemos
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    Parabéns pela iniciativa, Spankkaa, levou +REP aqui tb!

    Com relação ao artigo, teve alguns pontos que queria discutir:

    "Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range), excluindo-se deste valor, o range de 4% 3bet IP (PokerJuice range)."

    - Qual a finalidade de colocar a % de 3bet IP no calculo após o raise do Hero, a utilidade n seria p antes de abrir?


    "Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range)"

    - Esses 30% é com base no VP do vilão?

    - Sabemos q em NLH 30% representa 402 e Combos: (AA-22,AKo-A8o,KQo-K9o,QJo-Q9o,JTo-J9o,T9o,AKs-A2s,KQs-K7s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s-75s,65s,54s). Mas em PLO, é possível mensurar quais hands representam esses 30%?


    "Nós iremos analisar a relação air/value do Vilão em dois cenários distintos. No primeiro, o Vilão irá value-betar A9+, já no segundo, Vilão aposta apenas straights."

    - N entendi pq ele colocou 77,55, TT como blockers, n seria o A e o 6?
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  5. #5
    Professional Avatar de only nuts
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    Citação Postado originalmente por VitorLemos Ver Post
    Parabéns pela iniciativa, Spankkaa, levou +REP aqui tb!

    Com relação ao artigo, teve alguns pontos que queria discutir:

    "Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range), excluindo-se deste valor, o range de 4% 3bet IP (PokerJuice range)."

    - Qual a finalidade de colocar a % de 3bet IP no calculo após o raise do Hero, a utilidade n seria p antes de abrir?


    "Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range)"

    - Esses 30% é com base no VP do vilão?

    - Sabemos q em NLH 30% representa 402 e Combos: (AA-22,AKo-A8o,KQo-K9o,QJo-Q9o,JTo-J9o,T9o,AKs-A2s,KQs-K7s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s-75s,65s,54s). Mas em PLO, é possível mensurar quais hands representam esses 30%?


    "Nós iremos analisar a relação air/value do Vilão em dois cenários distintos. No primeiro, o Vilão irá value-betar A9+, já no segundo, Vilão aposta apenas straights."

    - N entendi pq ele colocou 77,55, TT como blockers, n seria o A e o 6?
    Exclui 4% do range pq ele nao 3betou, entao ele nao tem o Range de 3bet...excluindo 4% do range dele a gente tira os AA** que ele poderia 3betar.

    Quanto ao VPIP e o numero de combinacao de maos, da uma olhada no propokertools.com vai ver que da pra mensurar o range sim, soh tem q ficar esperto pra maos que aparecem nos top 10% por exemplo mas nao faz sentido estarem la..como AAAA.

    O 77,55,TT contam como blockers do straight, cartas que ele pode usar para blefar pois sabe q vc nao as tem entao diminui muito as chances do Hero ter o straight. Isso entra na relacao AIR

    Ficou claro?

    PS: +rep pela traducao
    Última edição por only nuts; 09-07-2015 às 16:00.
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  6. #6
    Chip Leader Avatar de Spankkaa
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    Citação Postado originalmente por only nuts Ver Post
    Citação Postado originalmente por VitorLemos Ver Post
    Parabéns pela iniciativa, Spankkaa, levou +REP aqui tb!

    Com relação ao artigo, teve alguns pontos que queria discutir:

    "Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range), excluindo-se deste valor, o range de 4% 3bet IP (PokerJuice range)."

    - Qual a finalidade de colocar a % de 3bet IP no calculo após o raise do Hero, a utilidade n seria p antes de abrir?


    "Foi atribuído ao Vilão um range de 30% (PokerJuice range)"

    - Esses 30% é com base no VP do vilão?

    - Sabemos q em NLH 30% representa 402 e Combos: (AA-22,AKo-A8o,KQo-K9o,QJo-Q9o,JTo-J9o,T9o,AKs-A2s,KQs-K7s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s-75s,65s,54s). Mas em PLO, é possível mensurar quais hands representam esses 30%?


    "Nós iremos analisar a relação air/value do Vilão em dois cenários distintos. No primeiro, o Vilão irá value-betar A9+, já no segundo, Vilão aposta apenas straights."

    - N entendi pq ele colocou 77,55, TT como blockers, n seria o A e o 6?
    Exclui 4% do range pq ele nao 3betou, entao ele nao tem o Range de 3bet...excluindo 4% do range dele a gente tira os AA** que ele poderia 3betar.

    Quanto ao VPIP e o numero de combinacao de maos, da uma olhada no propokertools.com vai ver que da pra mensurar o range sim, soh tem q ficar esperto pra maos que aparecem nos top 10% por exemplo mas nao faz sentido estarem la..como AAAA.

    O 77,55,TT contam como blockers do straight, cartas que ele pode usar para blefar pois sabe q vc nao as tem entao diminui muito as chances do Hero ter o straight. Isso entra na relacao AIR

    Ficou claro?

    PS: +rep pela traducao
    Ele explicou perfeito @VitorLemos

    Esses 30% referem-se ao raise first in ($FI30 no PJ). Como o BTN não 3betou o hero, ele exclui um range pré-definido de 4% IP (essa consideração deve ser feita por você na hora que estiver manipulando a análise).

    Esse range do Poker juice faz muito mais sentido do que o range do PPT, pois ele leva em conta a jogabilidade pós-flop e não só o valor absoluto (raw equity).

    Btw, tem como baixar esses ranges e atualizá-los ao PPT.

    Com relação aos blockers, você 'imputa' os blockers pro nuts (str8s nesse cenário).
    VitorLemos likes this.
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  7. #7
    Grinder Avatar de VitorLemos
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    Vlw only nuts e Spankkaa, tyty!
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  8. #8
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    Muito bom cara.
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  9. #9
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    Esse é o artigo que ele publicou no forum do RIO? Vou dar uma olhada depois com mais calma, se for li isso há um bom tempo atrás e não tenho o que acrescentar agora.
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  10. #10
    Chip Leader Avatar de Spankkaa
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    Citação Postado originalmente por du_repi_unda Ver Post
    Esse é o artigo que ele publicou no forum do RIO? Vou dar uma olhada depois com mais calma, se for li isso há um bom tempo atrás e não tenho o que acrescentar agora.
    Peguei direto do site dele.

    Tô sem acesso ao RIO, então nem tenho como te dizer se esse artigo está por lá.
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