*** PLO Quick checkup thread ***

[thiagoC13]

Alguém recomenda algum livro da loja maisev? de preferencia que não seja basicão.

[bakamor]

Mental game of poker, e acho q soh.

[Fredaooo]

Concordo que só temos uma street de value.. Mas pq nao turn? Tudo bem q nessa mão em especifico, analisada isoladamente melhor tirar value no river.

Mas se vc for pensar pro seu overrall game.. Se vc só tiver, em situações assim(turn), full/nutflush e air no seu range de bet ip turn após float um bbxsb.. Seu range de value vai ficar mto pequeno frente ao range de air.. Entao tem q aumentar o range de thin value imo.

Nessa mão ele pode foldar corretamente.. Mas se vc tem um draw fraco e faz ele folda um AA qdo turn completa fd, vc acaba ganhando mais no overrall.

[bakamor]

Nao concordo q seu range de air vai ficar muito maior q o range de value se vc nao betar thin, q draw fraco vc teria nessa situacao q consegue somente roubar no turn e nao no river?
Ultra std vc dar check behind no turn com varios flushes nessa situacao o villain sabe disso, imo dar check no turn nao vai diminuir quase nada sua capacidade de blefar algum draw fraco/air q vc chegou no river. Imo quase tudo q o villain daria check/fold no turn ele ainda vai dar check/fold no river.

[vovo_leo]

@vovo_leo
x/c x/c nao e neh?

eu to ip vilao deu x/r turn e shove river.

vc quis dizer call call


oq vc considera vilao spewy? oq vc cosidera reg str8fwd?
(em termos de stats, pf e ps flop)

porra fredaooo foi mal!! viajei muito nessa !! me confundi achando q tava oop q bad lol

Reformulando minha resposta (ja q falei besteira antes ) , sigo sempre essa linha e bet/fold turn tb.. nao consigo enxergar lucratividade pagando esse XR do vilao no turn Vs nenhum tipo de vilao...

[vovo_leo]

na realidade acho q dou cbh 50% das vezes pra dar call river , ou betar 30% se ele der check de novo..

[razios]

Depende um pouco do vilão e do range dele na realidade pra esse bet turn ou chk bhnd IMHO. Acho que o ponto do bakamor tem sentido, e o do Fredão também.

Contra jogadores um pouco mais aggros, acho um easy chk bhnd que eles algumas vezes vão atirar as bluff no river (outra transformando weak made hand) e contra caras passivos eu estaria mais tendencioso a mais um bet, tendo claramente um bet/fold (vamos tomar all de alguns mãos que querem fullar, ou mesmo flushes menores)

Nessa hand em particular eu checkaria behind pelos motivos:

É BvB e ninguém quer largar o osso
Se dobra o 3 a gente está mais nuts que nunca e ainda pode extrair mais valor do que com um bet turn.
Garantimos ver o showdown e extrairemos mais uma street de valor (seja por ele blefando, ou por a gente betando 4 value, umas vez que ele vai pagar com flushes piores anyway, ou tomaremos call de algum trip ou algo do tipo).

Contra um unkow qualquer eu checkaria e jogaria o river IP

[bakamor]

Grabbed by Holdem Manager
PL Omaha $1(BB) Replayer
($100)
Hero ($100)

Dealt to Hero Q A 4 T , Hero raises to $2.50, calls $1.50

FLOP ($5) 7 A K

checks, Hero bets $3, raises to $11, Hero calls $8

TURN ($27) 7 A K T

bets $20, Hero calls $20

RIVER ($67) 7 A K T 5

[color=red]bets $66.50 (AI), Hero ?

Villain eh reg, e deve ser decente pq joga midstakes e pelo q eu lembro estava up 200k+ no ptr. Essa eh a primeira mao, esse cara sempre quer jogar comigo mas quase sempre do sitout. Tenho 150 maos soh dele, 3bet 40%, cr 23%, super mega agro no geral.
Nao ia jogar essa mao mas estava vendo o maisev -_- e o villain sabe q eu vou dar sitout assim q a mao terminar, e q provavelmente vou jogar bem straight forward.

Imo o villain sabe q eu nao tenho QJ dps q eu soh call o turn, e tenho impressao q ele vai dar barrel em quase todos os rivers sabendo q eu nao posso dar call. Alguem call? Ou tenho q foldar?
E q rivers vcs dariam call?

[Fredaooo]

Eu acho q foldo o turn.. Por mais Agroo que o kra seja.. Range dele de value no turn já ta te matando.. Vc ta praticamente bluffcathing... Ta atras de sets, AK, QJ.

Concordo que reg agro bom vai atacar com certa freqüência esse tipo de board, mas ir de 2nd barrel já axo mais improvável pq difícil vc foldar turn alguma mão q deu call no flop, já que o T provavelmente te deu 2pair, str8.

E eu discordo que com QJ vc da raise sempre no turn.. Vc sempre vai da raise turn nesse spot?
Eu costumo balancear entre call e raise.

[bakamor]

Dou call e raise (+raise doq call, e quando bater o fd assim imagino q devo ir 80%+ de raise) mas tenho quase certeza q esse villain acha q eu vou sempre de raise, ele deve me ver como um reg fraco straight forward de small stakes q deve estar bumhunting.
Se o villain tivesse set, AK e as vezes QJ vc concorda q ele daria check no river? Acabei dando call no river tbm por achar q ele estivesse bem polarizado e fosse shovar 100% do air dele ai. Villain tinha KJ92cc.
Estou achando q talvez seja melhor foldar no turn msm, mas tenho medo de ser muito exploravel.