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Tópico: *** PLO Quick checkup thread ***

  1. #931
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    nao gostei nao. IMO eh bet
    tem mto turn esquisito.. a mao eh chata, mas jogar dando check-call eh bem mais chato e nessa linha q vc adotou vc vai dar check sempre nos turns? vc da a oportunidade do vilao jogar sempre correto. ele vai dar cbh varias vezes com os draws dele.
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  2. #932
    Expert Avatar de lipe piv
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    Pois eh, me parece meh jogar assim tambem, mas achei que bet parecia mais meh ainda.

    A quantidade de turns ruins eu dando bet ou check eh a mesma. Mas eu acho que dando bet, eu vou ter que deixar o meu range face up nas later streets com mais frequencia.

    Se eu beto e bate qualquer carta que complete str8 ou flush, essa carta eh melhor pro range do vilao no geral. Eu nao tenho muito o que fazer, eu tenho que dar check e basicamente dizer "eu tenho uma made hand marginal, jogue perfeito IP me thin vbetando e blefando".

    Mas se eu dou check/call, o meu range eh que acaba sendo percebido como draw heavy. Eu acho que nego ve o check/call nesse board em grande maioria como sd value marginal protegido. Maos como KJT8, QJ9x, um QQ com flush draw. Maos que nao querem tomar raise no flop e ficar num spot escroto acabando tendo que foldar muita equidade incorretamente ou atolar incorretamente muitas vezes. Mas que jogam muito bem dando check/call porque estao protegidas nos draws e sd value.

    Entao, quando eu jogo de check/call eu acabo revertendo a situacao no turn, fazendo com que grande parte dos turns ruins sejam na verdade bons pro meu perceived range, fazendo o vilao jogar mais honestamente, sem poder me value betar super thin ou mesmo blefar sem preocupacoes.

    Exemplificando: bate um Q no turn e eu dou check tendo dado check/call no flop. Agora ele tem que se preocupar um pouco mais antes de blefar qualquer coisa, ou value betar uns 2 pair, porque eh uma carta que acerta o meu perceived range e ele tem que temer um CRAI.

    Mas se bate o mesmo Q e eu dei bet flop e check turn, a carta passa a ser boa pro range dele que deu call no meu bet no flop, ao invez de bet vs missed cbet (Call representa um range mais narrow do que um bet vs missed que pode muitas vezes ser um range enorme com maos sem equidade). E ai ele pode mais liberalmente me blefar e vbetar quando eu dou check e abro mao da iniciativa da mao que ateh o flop tava comigo.

    Quando eu dou check/call e dou check turn, eh o esperado, eu nao to dizendo muito sobre como o turn afetou o meu range. A iniciativa ta com ele. Mas quando eu dou check depois de betar o flop, eu mudo a iniciativa da mao, dando mais informacao sobre o efeito do turn sobre o meu range.

    Sobre deixar nego pegar free card com draws no turn eh meio meh mesmo. Mas nem sempre nego vai dar check behind, meu range eh percebido como relativamente weak, pot control e etc, entao ele pode decidir botar pressao sabendo que vai poder barrelar muitos rivers. E eu posso tambem donkbetar certos turns.
    Última edição por lipe piv; 27-03-2013 às 08:06.
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  3. #933
    Chip Leader Avatar de fantasma1
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    eu não sei jogar PLO, então queria saber se é standart essa mao:

    Poker Stars $10+$1 Pot Limit Omaha Hi Tournament - t60/t120 Blinds - 9 players - View hand 2159288
    DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

    CRISPKS2011 (SB): t8476 70.63 BBs
    datschutten (BB): t3900 32.50 BBs
    A5tabout (UTG): t3000 25 BBs
    Jumaru7 (UTG+1): t3600 30 BBs
    88Alem88 (UTG+2): t3455 28.79 BBs
    Headmaster82 (MP1): t2440 20.33 BBs
    MR B FLOW (MP2): t7511 62.59 BBs
    Hero (CO): t5178 43.15 BBs
    LePazz (BTN): t6902 57.52 BBs

    Pre Flop: (t180) Hero is CO with A A 4 K
    2 folds, 88Alem88 calls t120, Headmaster82 calls t120, 1 fold, Hero raises to t600, 1 fold, CRISPKS2011 calls t540, 1 fold, 88Alem88 calls t480, 1 fold

    Flop: (t2040) J 5 2 (3 players)
    CRISPKS2011 checks, 88Alem88 checks, Hero bets t1265, CRISPKS2011 calls t1265, 88Alem88 raises to t2855 all in, Hero raises to t4578 all in, CRISPKS2011 calls t3313

    Turn: (t14051) 5 (3 players - 2 are all in)

    River: (t14051) 8 (3 players - 2 are all in)

    Final Pot: t14051
    CRISPKS2011 shows Q 6 2 9 (two pair, Fives and Deuces)
    88Alem88 shows 5 6 3 4 (three of a kind, Fives)
    Hero shows A A 4 K (two pair, Aces and Fives)
    Hero wins t3446
    88Alem88 wins t10605
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  4. #934
    Chip Leader Avatar de Nuc-Leo
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    A dinamica de fr mtt é diferente, mas n vejo jogando de outra forma essa mão.
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  5. #935
    Grinder Avatar de jcaetano
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    não sei nada de omaha, de mtt então muito menos, só joguei cash e mesmo assim sou um donk completo, mas concordo com o nuc, não me vejo jogando de outra maneira essa mão ai :s
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  6. #936
    Expert Avatar de lipe piv
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    Sim, eh mega standard. Voce atolou com 48% de equity 3way vs 35% e 17%, extremamente favorito, e com uma vantagem de equidade 3way absurdamente boa pra omaha. Mesmo se voce botar o cara que atolou bottom pair (lol?) com top 2pair, voce ainda eh favorito e tem 36% de equity 3way.

    O pior cenario do mundo (e muito raro) seria um com set e o outro, como era um, com wrap+fd. MESMO assim, voce teria 24% de equidade, o que nao seria ruim pra quantidade de dinheiro que tem no pot e os stacks efetivos (SPR).
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  7. #937
    Grinder Avatar de jcaetano
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    desculpa a ignorância, mas vejo vários e vários regs se atolando com par de ás pre flop, no omaha vale a pena se atolar com o par de ás pre flop em pote multiway??
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  8. #938
    Chip Leader Avatar de fantasma1
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    valeu lipe, excelente explicação. Esses torneios de PLO micro são muito ez, só que nego gamblea demais.
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  9. #939
    cego pelo ego Avatar de gui166
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    Citação Postado originalmente por jcaetano Ver Post
    desculpa a ignorância, mas vejo vários e vários regs se atolando com par de ás pre flop, no omaha vale a pena se atolar com o par de ás pre flop em pote multiway??
    sim.
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  10. #940
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    Fiquei bem na dúvida de como jogar essa mão. Pré eu não gosto de 3bet pq fico bem perdido jogando essa mao sem posição e deep, e no turn achei que tinha valor o call no raise pq ele podia ta dominado.

    Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
    DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

    BTN: $5.33
    Hero (SB): $51.69
    BB: $9.11
    UTG: $34.55
    MP: $3.50
    CO: $9.85

    Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with 5 8 A A
    UTG raises to $0.35, 3 folds, Hero calls $0.30, 1 fold

    Flop: ($0.80) 3 5 J (2 players)
    Hero checks, UTG bets $0.40, Hero raises to $1.30, UTG calls $0.90

    Turn: ($3.40) 9 (2 players)
    Hero bets $2.20, UTG raises to $9.85, Hero calls $7.65

    River: ($23.10) 3 (2 players)
    Hero checks, UTG bets $17.60, Hero folds
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