Pessoal, se quiserem ouvir comentarios sobre as maos, postem convertidas. Tem tutorial no forum, ou ate mesmo se vc googlea vai achar easy tb...
Ainda mais PLO, é impossivel ficar 2min tentando entender a HH, pq os suits sao muito importantes.
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Pessoal, se quiserem ouvir comentarios sobre as maos, postem convertidas. Tem tutorial no forum, ou ate mesmo se vc googlea vai achar easy tb...
Ainda mais PLO, é impossivel ficar 2min tentando entender a HH, pq os suits sao muito importantes.
Fredao, eu tentei várias vezes mas não consegui, diz que o formato não tá certo...Já converti varias mãos do PS, FTP, até da rede carbon, mas to enfrentando essa dificuldade no 888, até pedi ajuda pq eu sei q é errado e um saco ficar lendo HH sem ser convertida.
Anyway, foi mal e vou postar só quando conseguir ;)
Haha...que peito aprender na PLO200
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@Reymond N Faz o seguinte, depois q acaba a mão o HUD da mesa mostra o nome de quem ganhou e o valor do pote, se vc clicar nisso abre uma telinha de replay, se vc tirar print dela da pra postar aqui e a galera entende...Claro que o ideal mesmo é vc converter, mas sei la, se a galera não se importar pode ser assim tbm.
O que acham dessa mao? Muita cara de collusion imo.
Os dois sao regs, e um eh famosinho. O UTG nao 4beta muito, mas também nao eh impossivel ele dar uma clicada de botao dessa. Já o SB 4beta pra caralho e me 4betaria quase 100% das vezes com essa mao. E depois que eu foldo o SB dá insta shove, entao ja estava esperando que o UTG 4betasse light (pode ser simplesmente uma trap ne, mas achei bem estranho e bem -ev fazer isso ao inves de simplesmente dar a cold 4bet em cima de mim).
Se botar os nicks em spoiler aqui o google nao pega né?
PokerStars - $2 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: $233.71
SB: $200.00
BB: $348.95
UTG: $782.89
MP: $190.94
Hero (CO): $200.00
SB posts SB $1.00, BB posts BB $2.00
Pre Flop: (pot: $3.00) Hero has 2:diamond: 2:spade: 2:club: 2:heart:
UTG raises to $7.00, fold, Hero raises to $24.00, fold, SB calls $23.00, fold, UTG raises to $98.00, fold, SB raises to $200.00 and is all-in, UTG calls $102.00
Flop: ($426.00, 2 players) 5:club: A:diamond: 3:diamond:
Turn: ($426.00, 2 players) 5:heart:
River: ($426.00, 2 players) 2:club:
btw hoje veio o refund dos bots que foram banidos uns meses atras. Vai ver por isso to mais desconfiado, uhauhauha
recebi um troco tb... PS é mto troll
@niehues sua caixa de msg ta cheia.. esvazia ae pra eu poder te mandar MP, plz. ty
@Fredaooo esvaziei, pode mandar.
sobre a mao ali: eu editei os meu holecards, era pra olhar soh a action do utg/sb que foram bem estranhas. Mas enfim, eu tinha reportado pro ps e eles ja responderam falando que investigaram e nao acharam nada de suspeito entre esses dois jogadores.
No Equilab Omaha, tem como selecionar um range e incluir mãos rainbown, suited? Às vezes quero incluir mãos aaab, por exemplo.
Em "Opções de Diálogo", ele não deixa selecionar tudo isso: é uma ou outra, e aí para eu definir a percentagem daquele range eu tenho que fazer um-a-um e somar, etc, é bem chato.
PLO10 - 500bbs DEEP
Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2800347
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
BTN: $37.92
SB: $9.70
Hero (BB): $50.11 Stats: 48/36/23.1 Fold 3bet 0/30 em 756 Hands
UTG: $64.70
MP: $2.20
CO: $10.51
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with 9 :heart: 7 :spade: T :spade: A :heart:
UTG raises to $0.30, 1 fold, CO calls $0.30, BTN calls $0.30, 1 fold, Hero calls $0.20
Flop: ($1.25) 5 :heart: 8 :club: 6 :spade: (4 players)
Hero checks, UTG bets $0.60, CO folds, BTN calls $0.60, Hero raises to $2.85, UTG calls $2.25, BTN folds
Turn: ($7.55) K :diamond: (2 players)
Hero bets $5.42, UTG calls $5.42
River: ($18.39) 6 :diamond: (2 players)
Hero checks ??, UTG bets $15.10, Hero ??
Fold. melhor cenario vc ta splitting esse pot.
O que fazer aqui? revendo essa mão fiquei em dúvida em todas streets:
Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2801062
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
BTN: $20.70
SB: $4.91 64/8/12.5 em 15 Hands
BB: $10.00
UTG: $10.00
Hero (MP): $22.51
CO: $15.32 46/23/28.6 em 15 Hands
Pre Flop: ($0.15) Hero is MP with 6 :spade: 9 :diamond: 8 :club: 7 :club:
UTG raises to $0.35, Hero calls $0.35, CO calls $0.35, 1 fold, SB calls $0.30, 1 fold
Flop: ($1.50) 4 :diamond: T :heart: 5 :spade: (4 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets $0.90, CO calls $0.90, SB calls $0.90, UTG folds
Turn: ($4.20) J :heart: (3 players)
SB checks, Hero bets $2.01, CO raises to $10.05, SB calls $3.66 all in, Hero raises to $21.26 all in, CO calls $4.02 all in
River: ($36.00) A :club: (3 players - 3 are all in)
Final Pot: $36.00
SB shows K :spade: K :diamond: 5 :club: 5 :diamond: (three of a kind, Fives)
Hero shows 6 :spade: 9 :diamond: 8 :club: 7 :club: (high card Ace)
CO shows J :spade: T :diamond: 5 :heart: 9 :spade: (two pair, Jacks and Tens)
CO wins $19.97
SB wins $14.53
(Rake: $1.50)
Galera do PLO, dá uma ajuda no raciocínio dessa mão, por favor. @Fredaooo, @urubu111, @Bellebone, @Roseraplo @niehues
Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2814144
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
Hero (BTN): $6.13
SB: $2.00
BB: $1.92
UTG: $4.66
MP: $0.95
CO: $1.12
Pre Flop: ($0.03) Hero is BTN with 9 :spade: T :club: Q :heart: J :heart:
UTG raises to $0.06, MP calls $0.06, 1 fold, Hero raises to $0.27, 2 folds, UTG calls $0.21, MP calls $0.21
Flop: ($0.84) 9 :diamond: 7 :diamond: 5 :club: (3 players)
UTG bets $0.53, MP raises to $0.68 all in, Hero calls $0.68, UTG calls $0.15
Turn: ($2.88) 9 :club: (3 players - 1 is all in)
UTG bets $1.04, Hero raises to $5.18 all in, UTG calls $2.67 all in
PF: Mesmo sendo single suited na Q, eu opto pelo 3bet, pois estou em posição e acho que a minha mão joga bem pós-flop mesmo se eu receber um 4bet do UTG.
Flop: Quando o UTG dá essa donk bet eu imagino que ele faria isso com AdXd, sequência, dois pares e sets. Acho que até mais dois pares e AdXd da vida, pois pelo o que eu vejo, 80%+ no PLO2 Zoom 3beta só AAXXss ou AAXXds. Então contra o meu perceived range ele está ganhando com 2 pares e estará bem com uma mão tipo Ad7dTxJx. Quando o MP (67/8 em 22 mãos) atola eu acredito que ele esteja matando alguns outs do UTG quando ele está Flushdraw, então dou call behind porque eu acredito que tem alguns bons turns que não sejam de ouros que me ajuda.
Turn: Aqui que eu me perco. Quando dobra o 9 no turn e o UTG manda menos de meio pote eu acredito que ele ou está no flushdraw ou tem sequência e ficou com medo da dobra, ou então acertou um Full House, mas não nuts. Aí eu opto pelo shove porque se ele estava no FD eu acredito ter uma boa FE quando shovo, e se ele acertou um full house baixo ou tem sequência eu ainda tenho alguns bons outs.
Queria saber se a linha de raciocínio é coerente e, caso não seja, onde estou errando?
Estou tendo um pouco de problema em definir ranges. Por exemplo nessa mão, não acredito muito que o vilão possa ter full house no turn porque eu não vejo muitas mãos onde ele abre utg e só paga a 3bet que contenha alguns pares de 7 ou 5. Talvez um wrap tipo 789T/6789, mas eu tendo um 9 na mão diminui bastante a probabilidade dele ter o outro 9.
Estou indo até que bem em PLO2, mas me pego em algumas situações que não sei o que fazer direito, e acredito que simplesmente foldar quando eu não sei o que fazer seja bem weak.
Espero que possam ajudar! Vlw
@Lerefer
O 3bet é standart. Muito boa mão em posição. Sem questionamento. Contra AAxx ou KKxx você ainda tem 37% mais ou menos. Então mesmo que ele 4bete é caixão e vela preta.
O donk bet no flop eu só consigo ver como proteção. Ele não beta nutz contra 2 e um short e acho que com uma mão como 2 pares e mesmo set ele ganha muito mais esperando do que dando action sendo o primeiro a falar em 3way.
Então continuamos com o AAxx, KKxx, e ace high broadway wraps com ouros ou não.
A ação do MP só te ajuda a dar o call.
Quando o 9 dobra e ele beta a minha ação e exatamente igual a sua. A dobra dificulta o 9 nas mãos dos dois e contra o range que colocamos ele estamos gigante.
Sobre o seu raciocínio eu acho que ele tem que se manter durante todas as streets. Se você estabelece um range para o vilão através das ações dele pre-flop/flop você não pode mudar no turn porque existe a possibilidade de "se ele tiver xxxx você vai perder" Se você for ver fantasma em toda mão vc está ferrado. Da mesma forma se bater o que vc deu pra ele você está perdendo então o fold é simples.
Isso tudo em minha humilde e amadora opinião é claro.
Obrigado pela análise @Roseraplo
Independente do resultado, eu não sabia dizer se eu joguei certo.
Tenho dificuldade em estabelecer um range para alguns players, pois tem muito maníaco na PLO2z. Vou continuar mais um pouco na PLO2 e depois vou ver se subo pra PLO5.
Segue o desfecho da mão
River: ($10.30) 9 :heart: (3 players - 3 are all in)
Final Pot: $10.30
Hero shows 9 :spade: T :club: Q :heart: J :heart: (four of a kind, Nines)
UTG shows 5 :heart: 5 :diamond: 6 :heart: 4 :heart: (a full house, Nines full of Fives)
MP shows 7 :club: A :diamond: T :spade: J :diamond: (three of a kind, Nines)
Hero wins $7.22
Hero wins $2.78
(Rake: $0.30)
@Lerefer
Neste momento vc mete um note no parceiro falando que ele é capaz de dar raise/call oop com mãos extremamente marginais. E isso é muito exploraravel.
Sobre os maníacos eu por muito tempo achei que era impossível jogar pensando abaixo de plo50. Mas descobri que isso era uma grande besteira. Primeiro pq tem maníaco em todo lugar e segundo que sempre que você joga com lógica vc tem uma vantagem sobre o louco. Claro que vc toma mais cuidado cercado de loucos mas o raciocínio vai te favorecer sempre. E depois de um tempo vc já consegue estabelecer os maníacos todos e vai aqui uma dica: toda vez que esse tipo de jogador hitar uma loucura ele vai esfregar na sua cara e fica muito fácil de escapar. :)
Boa sorte na sua jornada aí.
Alguém tem noção de quanto seria um bb/100 "aceitável" na situação que vc dá call em uma 3bet e joga o post flop? Acho que não tem como fugir do negativo né?
Da uma olhada nos regs que vc considera os melhores do seu limite e ve como eles estao se saindo.
Mas normalmente vai ser negativo sim. Mas ainda assim, nao justifica o fold pf na maioria das vezes, considerando que vc ja deu raise pf(3x?), entao seu call precisa ter winrate melhor que -300bb/100, que é a winrate do fold.
Valeu Fred. Já fiz isso de olhar o top do meu limite, mas não tenho um sample muito grande dele. De qualquer forma, ele tá negativo também, mas bem menos do que eu. Olhei na sexta e já não lembro o valor exato, mas acho que estou em torno de -150bbs/100. Acho que tá alto demais, mas de qualquer forma ainda é melhor que foldar tudo PF hehe.
Nao acho que ta taooo alto nao... outra coisa que vc pode fazer, e filtrar por grupo de maos e ver como cada grupo ta se saindo.. se tiver algum grupo que e pior que -300bb ai vc comeca a foldar pra 3bet, ou entao nao abre pf.
Tambem e bom pra vc ver quais grupos vc ta cometendo mais erros e tentar estudar um pouco mais pra ver onde pode melhorar.
@Floyd
tem sim, na aba de reports, se vc for em more reports, tem uma opcao preflop>hand groupings omaha. Essa ai ja divide em categorias.
outra forma tb e usando os proprios filtros, by hole cards>omaha.
nao tenho nocao .
ip, acho que nao deveira foldar quase nada, com uma ou outra excecao .
oop, eu nao sei.. tem fases que nao foldo nda, tem fases que foldo ate que bastante . eu me vejo perdido... eu abro A954ds do CO, um reg ok, que 3beta uns 6-8%, 3beta no btn. eh foda que mesmo contra o topo maximo do range, eu tenho odds pra dar call . mas a sensacao, eh que eu vou ser ownado post flop . vai bater Q94, e eu vou perder todo meu stack contra QJT9, ou nao vou ganhar nada contra T987 pq o cara vai dar ck no flop .
eh o mesmo dilema que a situacao de call pre flop no bb. eu vejo que todos os jogadores tops tao dando call com qualquer lixo no bb, mas tenho a sensacao de perder sempre pq tamo oop .
escrevendo isso, lembrei das apostas de basket ... o negocio instiga pra caralho pra vc engatar, e o pior, insitga com uma teoria decente, mas no final vc soh se fode .
Eu me sinto igual Urubu. Sobre as 3bet PF oop, eu acabo engolindo o orgulho e foldando mãos ok vs regs bons. Se eu tiver raciocinando e não puto, óbvio kkk.
No BB, eu tô aumentando bastante meu range de call, mas ainda assim não dou tanto call que nem certos regs. Tem umas mãos que são ruins demais na minha cabeça.
Você tem que analisar separadamente as maos que não são premiums ou que não são calls óbvios, ou seja, as mãos marginais. Pq se você pegar tudo vai acabar pegando muita mão que é lucrativa e isso pode disfarçar a winrate das mãos que você tá perdendo $$.
Você tá pegando situações que você deu open raise né? Então a comparação é sua winrate quando dá fold (que vai ser sempre negativa, no caso -300bb/100 qdo você dá open de 3x) vs. sua winrate quando dá call.
Então pra saber se tá valendo call com essas mãos tem que tá melhor que -300bb/100. Mas como falei, filtrando apenas as mãos marginais, pq pode acontecer de você tá tipo +900bb/100 com as premiums e -800bb/100 com as marginais e vc achar que tá mandando bem sendo que tá perdendo muito com as marginais.
---
Pra comparar com outros regs vc filtra maos marginais + maos que deu fold e compara esse numero (ou seja, soh tira fora as premiums e calls obvios).
Pq se vc comparar só maos que deu call, pode ser q vc esteja mais positivo q ele mas está perdendo varios spots q seria -100bb/100 (melhor q fold) mas q vc ta dando fold (e perdendo -300bb/100) e ele nao (piora a winrate de call dele por ser uma mao com winrate negativa, mas foi um call +ev pq foldando ele perderia mais).
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
SB: $4.45 (222.5 bb)
BB: $1 (50 bb)
UTG: $0.18 (9 bb)
MP: $5.71 (285.5 bb)
Hero (CO): $2.21 (110.5 bb)
BTN: $3.49 (174.5 bb)
Preflop: Hero is CO with A:club: 2:heart: 5:heart: A:heart:
UTG raises to $0.07, MP folds, Hero calls $0.07, BTN folds, SB calls $0.06, BB folds
Flop: ($0.23) T:spade: T:heart: Q:heart: (3 players)
SB checks, UTG bets $0.10, Hero calls $0.10, SB calls $0.10
Turn: ($0.53) 3:diamond: (3 players)
SB bets $0.25, UTG folds, Hero calls $0.25
River: ($1.03) J:heart: (2 players)
SB bets $1, Hero ??
Essa é uma situação que sempre me irrito rsrsrs. Vc lê que o vilão donkbeta o turn com range fraco, mas que ele, ao betar pot no river, pode ter hitado ou simplesmente ter atirado como donk, tornando a situação close.
Por outro lado, não quis 3betar PF porque o open raise tava short, e no post-flop optei por pot control. Tem como jogar diferente isso aí?
cara.. acho que é um fold tranquilo ! Muitas vezes você vai KxJJ.. ou 10JXX.. acho que em pl2 não tem porque pagar 50 bbs nesse board dobrado.
Lógico que se você tiver note que o vilão é bem spewy.. talvez valha a pena.
to dando uns tiros na plo25 e ando perdido em varios spots. nesse turn é raise shove, call ou fold? o call na 3bet e no flop é std, certo?
Poker Stars $25.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2834100
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
MP: $25.76 - VPIP: 30, PFR: 19, 3B: 4, AF: 4,1, Hands: 908
CO: $31.33 - VPIP: 82, PFR: 43, 3B: 12, AF: 1,5, Hands: 173
Hero (BTN): $28.29 - VPIP: 28, PFR: 17, 3B: 8, AF: 2,8, Hands: 16847
SB: $60.83 - VPIP: 25, PFR: 17, 3B: 12, AF: 5,3, Hands: 129
BB: $24.90 - VPIP: 28, PFR: 20, 3B: 6, AF: 9,2, Hands: 528
UTG: $36.72 - VPIP: 23, PFR: 14, 3B: 3, AF: 1,9, Hands: 1223
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Ahttp://images.deucescracked.com/suits/club.png Jhttp://images.deucescracked.com/suits/club.png Qhttp://images.deucescracked.com/suits/diamond.png 6http://images.deucescracked.com/suits/spade.png
3 folds, Hero raises to $0.62, SB raises to $2.11, 1 fold, Hero calls $1.49
Flop: ($4.47) 5http://images.deucescracked.com/suits/heart.png Qhttp://images.deucescracked.com/suits/club.png 7http://images.deucescracked.com/suits/diamond.png (2 players)
SB bets $3.30, Hero calls $3.30
Turn: ($11.07) 4http://images.deucescracked.com/suits/club.png (2 players)
SB bets $10.60, Hero raises to $22.88, SB calls $12.28
River: ($56.83) Jhttp://images.deucescracked.com/suits/diamond.png (2 players)
mao 2. com second nuts flop é melhor ir de check call? só encontramos top set aqui?
Poker Stars $25.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 2834101
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
BTN: $165.16 - VPIP: 70, PFR: 38, 3B: 18, AF: 1,6, Hands: 183
SB: $27.53 - VPIP: 20, PFR: 16, 3B: 9, AF: 6,2, Hands: 184
Hero (BB): $33.87 - VPIP: 28, PFR: 17, 3B: 8, AF: 2,8, Hands: 16847
UTG: $29.84 - VPIP: 23, PFR: 12, 3B: 1, AF: 1,3, Hands: 457
CO: $26.73 - VPIP: 31, PFR: 18, 3B: 0, AF: 4,5, Hands: 51
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with Jhttp://images.deucescracked.com/suits/club.png Jhttp://images.deucescracked.com/suits/spade.png 5http://images.deucescracked.com/suits/heart.png 7http://images.deucescracked.com/suits/club.png
1 fold, CO raises to $0.75, BTN calls $0.75, 1 fold, Hero calls $0.50
Flop: ($2.35) Khttp://images.deucescracked.com/suits/diamond.png Jhttp://images.deucescracked.com/suits/diamond.png 5http://images.deucescracked.com/suits/club.png (3 players)
Hero checks, CO bets $2.25, BTN folds, Hero raises to $9, CO raises to $25.98, Hero calls $16.98
Turn: ($54.31) 9http://images.deucescracked.com/suits/spade.png (2 players)
River: ($54.31) 3http://images.deucescracked.com/suits/diamond.png (2 players)
mao 3. fiquei completamente perdido nesse turn
Poker Stars $25.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2834105
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
BTN: $36.31 - VPIP: 36, PFR: 27, 3B: 0, AF: 2,0, Hands: 11
SB: $24.90 - VPIP: 33, PFR: 17, 3B: 0, AF: 1,0, Hands: 12
Hero (BB): $29.24 - VPIP: 28, PFR: 17, 3B: 8, AF: 2,8, Hands: 16847
UTG: $35.52 - VPIP: 33, PFR: 27, 3B: 14, AF: 1,0, Hands: 15
MP: $32.50 - VPIP: 29, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,4, Hands: 52
CO: $34.89 - VPIP: 27, PFR: 17, 3B: 6, AF: 1,5, Hands: 103
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with 5http://images.deucescracked.com/suits/spade.png Ahttp://images.deucescracked.com/suits/spade.png 5http://images.deucescracked.com/suits/heart.png 6http://images.deucescracked.com/suits/heart.png
1 fold, MP calls $0.25, 1 fold, BTN raises to $1.10, 1 fold, Hero calls $0.85, MP calls $0.85
Flop: ($3.40) Jhttp://images.deucescracked.com/suits/spade.png 8http://images.deucescracked.com/suits/club.png 6http://images.deucescracked.com/suits/spade.png (3 players)
Hero checks, MP checks, BTN bets $3.26, Hero calls $3.26, MP calls $3.26
Turn: ($13.18) Ahttp://images.deucescracked.com/suits/heart.png (3 players)
Hero checks, MP checks, BTN bets $12.62, Hero ???
@RafaelKS
1- Dps do call flop tem que atolar qualquer turn que ajude, eu jogaria da mesma forma.
2- Shove e espere pelo melhor ;D, pelo AF do vilão eu diria que ele ta acelerando as mãos pos flop então axo ok, agora se ele tivesse AF 0-1 station eu até cogitaria um fold bem nit (só tomando raise de KK e RD com FD que vc ta praticamente flipando ou morto). X/C creio que é a pior pois praticamente não tem blank pra bater turn + OP.
3- TBH não sei. Chuto all in só pra ver as cartas do vilão ::)