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Tópico: Starting Hands PLO - Jeff Hwang

  1. #1
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    Starting Hands PLO - Jeff Hwang

    Um dos principais problemas pra quem esta comecando a jogar PLO eh saber quais maos jogar, eu, por exemplo, ainda nao sei...

    Estava lendo e resumindo o livro do jeff hwang e achei q tinha feito um resumo decente o suficiente pra ser util a vcs; aqui estamos, num resumo-traducao totalmente sem acentos pois meu teclado nao os tem.

    Acho q seria legal se os usuarios mais experientes em PLO opinassem. Eu acho esse "guia" muito tight, mas deve ser pq ele escreve pra FR e eu jogo 6max.

    Espero estar ajudando. Enjoy!


    Chapter 4: Starting Hands and Pre-Flop Play
    Este capitulo tenta responder a questao: Quais maos, quando e como joga-las antes do flop?


    Starting hands

    As maos que jogaremos buscam acertar:
    1. O nut straight com redraws;
    2. Um overfull (maior fullhouse possivel) ou um top set com outros draws;
    3. Grandes nut straight draws;
    4. Um nut flush ou um nut flush draw;
    5. Uma combinacao dos itens anteriores.

    Uma boa starting hand usa todas as quatro cartas e pode acertar o flop de multiplas maneiras. Dividi as maos jogaveis em seis grupos basicos:

    1. Big cards and Ace-high Broadway wrap
    Como regra geral, qualquer mao com quatro cartas broadway eh jogavel e eh uma premium drawing hand, especialmente quando suited. Quase toda mao com 9 e maior eh jogavel, a excessao eh KJT9.

    2. Straight hands: Rundowns and Wrap hands
    Quatro cartas perfeitamente conectadas, de AKQJ ate 9876, tem um excelente potencial de straight. Elas podem flopar o nut straight com redraw e multiplos 13-card straight draws, bem como top two pairs com open-ended straight draw. Os menores rundowns 8765 ate 6543 sao mais especulativos.
    Maos com possibilidade de flopar wrap devem ter no maximo dois gaps simples ou um gap duplo. Prefira maos com as duas maiores cartas conectadas. Maos como QJT8 sao muito fortes, maos como QJ98 sao um pouquinho mais fracas e maos como QJ87 sao boas mas voce deve tomar cuidado pois ela flopa um 20-card wrap mas desses 20 outs somente 14 deles sao pro nuts.
    Maos com um gap duplo no topo devem ser evitadas, a excessao eh AJT9. Todas maos com top gaps sao marginais, a menos que contenham um A.

    3. Suited Ace hands
    Com elas buscamos acertar o flop de multiplas maneiras em conjuncao com o nut flush draw. Os tres tipos basicos de suited ace hands sao:

    3a) Suited Ace com straight cards
    O melhor tipo vai de AJT9 ate A654. Essas maos podem flopar top two pairs com open-ended straight draw e nut fd ou um 13-card nut straight draw com nut fd, etc.
    O segundo melhor tipo vai de AQJ9 ou AQT9 ate A653 ou A643. O problema dessas maos eh que elas flopam 13-card straight draws que as vezes tem todos os outs pro nuts mas as vezes nao tem, por exemplo, voce tem A875, se o flop vem 64x voce tem 13-card nut straight draw mas se o flop vem 96x voce tem 7 outs pro nuts e 6 outs pro nao nut.
    Maos da forma AJT7 ate A652 podem flopar 17-card wrap. Cuidado com as maos AQT8 ate A642 que tambem tem esse potencial mas eh facilmente dominada e tem muitos gaps pra ser consistentemente jogavel. E maos como A854 flopam um 17-card sucker-wrap.

    3b) Suited Ace com um Par offsuited
    Sao maos especulativas mas tem um big-pot potential muito forte. Idealmente, voce quer que o par seja offsuited com o A pois isso aumenta as chances de flopar o nut fd quando flopa o set.

    3c) Suited Ace com duas crtas Broadway
    Com elas podemos flopar 13-card broadway wrap straight draw com nut fd. Essa eh uma das poucas maos onde eh ok ter um dangler (por ex AKJ3). Essas maos sao relativamente especulativas e voce vai preferir ver o flop barato.

    4. Pair-Plus hands
    Uma mao como QsQc9h3d eh ruim pois eh uma one-way hand. Entretanto, se voce tem uma multi-way hand como QsQhJsTh voce tera algumas possibilidades interessantes: voce pode flopar top set com open-ended num flop Q9x ou 12-card nut straight draw com over pair num flop 98x. Pares com conectores como 7655 ou 9987 podem flopar o nut straight com um set para o fullhouse redraw.
    Obviamente, um grande par com um A naipado e outra broadway, como AdKhKdQc ou AsQdJsJd, eh uma premium drawing hand.
    Maos com dois pares como 8877 ou QQ99 tambem sao jogaveis. Voce flopara um set 21,4% do tempo com elas. A desvantagem dessas maos eh que, apesar de voce acertar o flop uma boa porcentagem das vezes, quando acertar voce tera uma one-dimensional hand como um set sem straight draw ou com um fd fraco. KK33 eh jogavel por causa do KK, mas 4433 deve ser jogado fora.

    5. AA hands
    Um par de ases sao uma licenca para pelo menos ver o flop. A qualidade das maos com AA depende das cartas que acompanham, por exemplo, ases unsuited e com as outras cartas sem conexao, como em AA83, sao especulativas one-way hands.
    Elementos chave das maos com AA:

    5a) Um as naipado, ou dois. Podemos flopar top set com nut fd, bem como overpair com nut fd. Com double suited aces floparemos o nut fd 24% do tempo.

    5b) Broadway cards. AAJT pode flopar um overpair com 12-card nut wrap em KQx ou top set com nut straight em AKQ.

    5c) Conectores. Ter duas cartas conectadas como em AA87 da potencial de straight aos seus ases. Quando combinado com suited aces, voce tem uma mao com excelente multi-way potential.

    5d) Um segundo par. Aumenta a probabilidade de acertar o flop. Double suited aces com um segundo par flopa um set ou o nut fd 45% do tempo, enquanto flopa um flush, fullhouse ou quadra em adicionais 4% das vezes.

    6. Marginal hands
    Sao basicamente one-way hands. Tipicamente, uma mao marginal contem apenas tres broadway cards e um dangler ou um par grande com duas cartas inuteis, por exemplo, KQJ5 ou QQ73.
    Qualquer mao com um A naipado que nao se encaixe em nenhuma das categorias anteriores eh uma mao marginal, considerando que nao contenha um 2 e 3 ou um 2 e 4, por exemplo, AsJc7s6c eh marginal pois tem nut straight potential mas AK23 ou A235 ou AK24 sao lixo pois fazem straight baixos.
    Voce deve jogar as maos marginais de posicoes finais e pagando pouco.


    Hand Strength Classification

    Apos classificarmos as maos por tipo, vamos classifica-las por forca. Elas estao em quatro categorias basicas:

    1. Premium
    Essas maos tem uma chance maior de flopar bem e voce as joga dando raise. Double suited aces; single suited aces com broadway wrap potential (AAJT); suited aces com cartas conectadas (AA87); suited aces com segundo par grande (AAJJ); grandes pares duplos (QQJJ ou KKTT); quatro cartas T ou maior pelo menos single suited; quatro cartas naipadas em sequencia perfeita (JT98, 7654, quanto menor o rundown mais especulativo ele eh); suited rundowns com um gap inferior simples (T986); quatro cartas 9 ou maior encabecada por um A naipado; e grandes pares com suited e conected cards (QsQcJsTc). Quatro cartas naipadas e conectadas com um gap no meio (JsTc8s7c) eh quase bom para ser incluido aqui.

    2. Speculative
    Maos especulativas requerem cartas muito especificas para ter valor, mas quando elas acertam elas produzem monster hands ou monster draws. Incluimos wrap hands como QJT7, QJ87 e QJ97. Tambem incluimos pares pequenos com suited conectors como 9d8h7d7h, pares com suited aces como As8s7c7d e suited aces com cartas baixas conectadas como Ac7c6d5h. Suited-ace broadway wrap hands com danglers (AcKdJc3s) sao incluidos aqui e tambem AA one-way hands (AA73) e AA limited-way (AcAs5c2h) estao nessa categoria.
    Voce preferira ver o flop barato com essas maos, apesar de que elas podem frequentemente suportar um raise, particularmente quando os stacks estao deep, os potes sao contestados multi-way, e/ou voce tem posicao.

    3. Marginal
    Ja discutidas anteriormente. Podem ser jogadas ocasionalmente, entrando de limp em late position.

    4. Lixo
    Todo o resto. Jogue-as fora.


    The Miracle Flop Test

    Pegue qualquer mao de quatro cartas e imagine qual o melhor flop para essa mao; se for dificil flopar algo que preste, sua mao provavelmente eh ruim. Alternativamente, de acordo com nossa Big Play Strategy, uma mao deve estar apta para flopar o nut straight com straight e flush redraws ou top set com o nut flush draw.

    Pratice hands

    Pegue as maos abaixo e faca o miracle flop test.

    KsKdQdJs Premium. Eh facil imaginar um flop favoravel para esta mao.
    As9d8d7s Premium ou Quase premium. Excelente big play potential.
    JdJc6c3s Marginal. Jogue limped pots em late position com essa mao.
    AsKcQd9s Premium. Cartas altas e potencial pra nut flush.
    7c6s3c2s Essa mao pode trazer problemas. Maos como 7652 ou 7642 sao melhores.
    7s6c5s5c Especuativa. Mas com big-play potential.
    AsJsTcTd Premium. Pode acertar top set com nut fd e 12-card broadway wrap com nut fd.
    9h7d5c3s Lixo.
    As2s9c9d Especulativa. Se o par fosse maior daria pra abrir raise de late position.
    TdTs9c4s Marginal. Como a mao JJ63.
    KdQsJd8s Especulativa. 16-card nut wrap potential.
    Ad9d8s6s Especulativa. 13-card straight draws (T7x e 75x) mas um deles eh nao nut straight draw. Quando flopa top two pairs produz fracos straight draws (A97 e A87).
    QcJs8c7s Especulativa quase-lixo. 20-card wrap, porem, facilmente dominada por qualquer KQJx quando acertar. Se flopa top two pair vira uma one-way hand, diferente de JT98.
    As8c4s4c Lixo. Pequena chance de flopar set com nut fd ja que se flopar um set tera uma carta offsuited no bordo.
    Kd9d6c6s Lixo. Impossivel flopar top set sem ter um straight aberto e a queda pro 2nd flush vai apenas te custar dinheiro.
    QsJs7c6c Lixo. Duas boas maos de holdem nao fazem uma boa mao de omaha.
    7s7d6s3s Lixo. Flopando um straight com set (754) voce tem o 2nd straight.
    7s5s4c3c Quase Lixo. Tem algum multi-way potential mas o top gap eh problema.
    KcQsJs4c Marginal. Pode ser jogada dando limp em late position.
    AsKdJc4s Especulativa. Um 13-card nut broadway wrap e nut fd potential eh bom o suficiente para ver o flop.
    JsTc8s6c Especulativa. Possibilidade de 16-card nut wrap.
    JsTc9s8c Premium. Essa mao faz 13-card nut straight draws, dois pares com open-ended e muito freeroll potential por estar suited. Uma verdadeira mao de PLO.
    QsQcJsJc Premium. Flopa um set 21,4% do tempo.
    AsAc8s7c Premium. Excelente multi-way hand.
    AsAc8d2h Especulativa. Precisa de um A no flop pra continuar.
    KdJhTd9s Marginal. Top gap, broadway wrap potential.
    8h7d5h3d Especulativa. 16-card nut wrap potential.
    7c6h5c4h Premium-Especulativa. Essa eh uma estrutura premium mas a presenca de cartas baixas a torna mais especulativa. Voce deve ver o flop em quase toda circunstancia, e, ocasionalmente pode fazer um raise com esta mao.
    QdJsTs8d Premium. Nao tao forte quanto QJT9 mas forte o suficiente pra fazer um raise.
    AsAcJsTc Premium, ultra premium. Altissimo potencial multi-way.


    Before the Flop, key concepts

    1. Jogando fora de posicao, sua primeira prioridade eh manter o pote multi-way pre flop.
    2. Cartas pequenas sao mais especulativas que as grandes.
    3. Drawing hands especulativas requerem deepstacks, multi-way action e implied odds.
    4. Jogue maos marginais em late position, minimum bet only.
    5. Num jogo loose e passivo pre flop voce pode jogar as maos especulativas de qualquer posicao.
    6. Num jogo loose e agressivo com deep stacks, as maos especulativas podem ser jogadas de qualquer posicao mas jogadores tight devem joga-las somente de late position.
    7. Na maioria das circunstancias, maos especulativas podem ser jogadas de late position.
    8. A menos que voce ponha todo ou quase todo seu dinheiro pre flop, toda mao com AA eh uma drawing hand.
    9. A menos que voce ponha todo ou quase todo seu dinheiro pre flop, evite fazer grandes reraises com AA.
    10. Frente um raise e um reraise eh melhor foldar qualquer mao com um A.
    11. Das posicoes finais voce pode fazer raise antes do flop frequentemente com maos premium.
    12. O custo de jogar muito tight eh uma pequena fracao do seu stack, mas o custo de jogar loose pode ser o seu stack inteiro.
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
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  2. #2
    Grinder Avatar de lucascc
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    Nice post, +rep!
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  3. #3
    Moderador Avatar de Ivan Miwa
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    Não li ainda, mas já shipo +rep adiantado.
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  4. #4
    Chip Leader Avatar de cpinheiro
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    +REP mickey.. não li ainda também mas como o Ivan já shipei o +rep, não gosto de ficar me pretendo a starting hand guides mas é bom pra ter uma noção maior até entender melhor o jogo
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  5. #5
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    Belo trabalho!
    Esse livro é muito bom, mas ele realmente aborda o jogo de uma forma bem conservadora onde o objetivo é jogar com mãos feitas fortes ou draws dominantes... isso é bom em jogos full ring mesmo...
    O segundo livro do cara começa a abrir os horizontes para jogadas mais arriscadas, com blefes, floats, e jogadas com mãos mais marginais... vale muito a pena pra quem joga short handed...
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  6. #6
    Expert Avatar de SsirbiLL
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    insta mais +rep, e vou ler isso dps.
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  7. #7
    Expert Avatar de andremcosta
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    Sei que tô desenterrando, mas legal pro pessoal que não viu ainda poder dar uma olhada. Ótimo chart, já que não incentiva a decoreba, que seria estupida de tantas possibilidades, mas procura explicar os porquês.

    +rep
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  8. #8
    Expert Avatar de Floyd
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    +Rep Mickey!

    Esse texto é do primeiro ou do segundo livro do Hwang?
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  9. #9
    Table Captain Avatar de Mickey
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    do primeiro. ainda nao li o segundo.

    estou querendo ler o segundo do hwang e um outro do rolf slotboom chamado "secrets of short-handed plo". alguem jah leu esse do slotboom?
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  10. #10
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    Citação Postado originalmente por Ivan Miwa Ver Post
    Não li ainda, mas já shipo +rep adiantado.
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