É valido o fold sabendo que estou nutz no flop?

[Leandro S.]

OPA!...acabei de tomar essa na cabeça..( nick "Gorzoni")..estou pensando aqui se deveria ter largado....sabendo que o cara estava no draw e que as chances era altissimas de dividirmos o pote.....veja o que vocês acham...


PokerStars Game #29356938586: Omaha Pot Limit ($0.50/$1.00) - 2009/06/14 12:49:43 BRT [2009/06/14 11:49:43 ET]
Table 'Leontina' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: gorzoni ($77.45 in chips)
Seat 2: Rocket007 ($97 in chips)
Seat 3: G_GameEnder ($105.50 in chips)
Seat 4: 1AlwaysW1n ($157.70 in chips)
Seat 6: BadBeatsRus2 ($105.70 in chips)
docholiday38 will be allowed to play after the button
BadBeatsRus2: posts small blind $0.50
gorzoni: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to gorzoni [7h Ks Qc 6s]
Rocket007: calls $1
G_GameEnder: folds
docholiday38 is sitting out
1AlwaysW1n: folds
BadBeatsRus2: calls $0.50
gorzoni: checks
*** FLOP *** [Jd Tc Ad]
BadBeatsRus2: bets $2.85
gorzoni: raises $7.15 to $10
Rocket007: raises $25.70 to $35.70
BadBeatsRus2: raises $69 to $104.70 and is all-in
gorzoni: calls $66.45 and is all-in
Rocket007: calls $60.30 and is all-in
Uncalled bet ($8.70) returned to BadBeatsRus2
*** TURN *** [Jd Tc Ad] [2d]
*** RIVER *** [Jd Tc Ad 2d] [9c]
*** SHOW DOWN ***
BadBeatsRus2: shows [2s Qd 4d Kc] (a flush, Ace high)
Rocket007: mucks hand
BadBeatsRus2 collected $39.10 from side pot
gorzoni: mucks hand
BadBeatsRus2 collected $230.35 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot $271.45 Main pot $230.35. Side pot $39.10. | Rake $2
Board [Jd Tc Ad 2d 9c]
Seat 1: gorzoni (big blind) mucked [7h Ks Qc 6s]
Seat 2: Rocket007 mucked [Ah Kd 6c Qs]
Seat 3: G_GameEnder folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: 1AlwaysW1n (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: BadBeatsRus2 (small blind) showed [2s Qd 4d Kc] and won ($269.45) with a flush, Ace high

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[lagostinha]

porra kra, de um jeito ou de outro ele tava no draw neh, vc sempre e favorito assim, entao e shove msm imo

[Davi_Silv_sp]

as vezes vem isso na minha cabeça, se é certo mesmo sabendo q temos o nutz no flop ir pro chao ou foldar sabendo q p cara tem fd e espera a sequencia nas duas pontas...

a unica situaçao q eu sei q temos q colocar todo o dinheiro no pote é quando temos sequencia no flop com top set +fd....lol até hoje vi poucoas dessas comigo...

no caso do op eu faria o mesmo...mas nao sei dizer a matematica por tras....

se alguem souber onde encontro artigos sobre a matematica por tras do omaha links please ganha + rep

[Proffanno]

Folding the Nuts - CardPlayer.com

Todd Brunson explicando porque foldou o nuts no flop no 5k+R do WSOP 2007.
A mão é um pouco diferente da postada, 3way e tals...

[Gustavo_taio]

o foda de omaha é isso

mtas vezes tem que largar nuts no flop por causa dos draws insanoss

[kmksick]

porra kra, de um jeito ou de outro ele tava no draw neh, vc sempre e favorito assim, entao e shove msm imo

Ueh, ele tava no draw pra flush e tava nuts tb, ou o OP ia perder o pot ou ia splitar como isso é ser sempre favorito ?

[coragyps111]

lol. nunca largue o nuts em omaha. nunca mesmo. e 77bbs deep, lololol, nunca meeeesmo.

o que vc poderia fazer se tivesse 200bbs+ deep era bet/call flop e crai turn. mas 77bbs deep vai tdo no flop mesmo.

[Mickey]

se com mais de 15 outs pro nuts jah me atolo, com o nuts nao largo nunca. imo, quem folda aqui tah jogando bem errado.

o que vc poderia fazer se tivesse 200bbs+ deep era bet/call flop e crai turn.

isso eh valido mesmo, all in em duas prestacoes aumenta seu ev na jogada pois o erro dele no turn costuma ser maior pelas odds oferecidas, alem de te poupar uma graninha qdo bate logo no turn. o problema de fazer isso em omaha eh q pode bater carta q mata sua acao e vc acaba sendo garfado ou nao extraindo mais nada, por ex, vc seguido nuts bet/call flop e o cara estah no nut flush draw, turn dobra uma carta...

[Taleb]

Situação muito complicada, você tem sequência no flop (nutz) mas não existe nenhuma possibilidade de fazer nada melhor. (flush ou Full)

Se seu adversário tem KQxx com duas de ouros você vai estar torcendo pelo empate e a situação piora se ele tem KQTT / KQJJ / KQAA / KQJT / KQJA ou KQTA com duas de ouros.

Analisando a mão, as vezes penso que o fold seria a melhor opção, mas provavelmente no seu lugar eu nem pensaria duas vezes pra dar o call.

[DonRobbone]

Olha cara, estar nut no flop com um straight, e ter possíveis draws de flush ou full house é complicado, eu sempre vou com cautela. Eu só vou com tudo se tiver nut no flush e mesmo assim se o board não permitir um full house