Aborto Medicinal até 12 semanas

[goldslash]

@Fidelis,

Eu respeito a sua análise, mas vc tem que entender que isso é apenas a sua opinião.

Fora que é falsa analogia em cima de falsa analogia né. Insuportável debater com gente assim.

Eh. Mas eu acho mto foda esse tema.

Acho que pra quem é pai a discussão muda bastante. Por mais clichê que seja, a hora que vc vai lá e ouve um coração batendo sabendo que é seu filho fica meio sem sentido essa discussão de onde a vida começa.

outro ponto , é que a galera pró aborto quer que se foda a opinião do pai , como se a mulher tivesse engravidado sozinha , pode abortar de boa já que o corpo é dela .

Não podia estar mais errado isso...

[Picinin]

@Fidelis

se você chegar na padaria, pedir um pão, e o cara te entregar massa crua, você vai levar pra casa e comer com manteiga?

[kako]

https://drauziovarella.com.br/mulher...tao-do-aborto/

Imo é bem isso aí.

Belo texto dele, mas IMO a solução não passa só pela liberação do aborto não, passa por uma educação sexual decente tmb...

Anyway, o que não faz sentido pra mim é liberar ate a 12º semana, porra, 12 semanas é muita coisa, hj é super facil saber se ta ou não gravida, tinha que ser no maximo 6/8 semanas...

[dankretli]

@Fidelis,

Eu respeito a sua análise, mas vc tem que entender que isso é apenas a sua opinião.

Fora que é falsa analogia em cima de falsa analogia né. Insuportável debater com gente assim.

Eh. Mas eu acho mto foda esse tema.

Acho que pra quem é pai a discussão muda bastante. Por mais clichê que seja, a hora que vc vai lá e ouve um coração batendo sabendo que é seu filho fica meio sem sentido essa discussão de onde a vida começa.

outro ponto , é que a galera pró aborto quer que se foda a opinião do pai , como se a mulher tivesse engravidado sozinha , pode abortar de boa já que o corpo é dela .

É complicado isso... A questão é que quando o homem não quer, o máximo que a justiça faz é obrigar a pagar uma pensão, que boa parte das vezes não paga nem fralda...

Então pra opinião do cara contar, ele teria que pegar o filho pra criar e a mulher no máximo paga a pensão... Mas ainda assim há a discussão de que a mulher vai ter que aguentar uma gravidez e ainda amamentar pelo menos algum tempo, coisas que o homem nunca vai passar...

Tá rolando um experimento de um útero artificial, se for um sucesso acho que seria o ideal no futuro... Se a mulher não quer e o pai quer, transfere o feto pro útero artificial e o resto é com ele... Se o governo não permite aborto, ele mantém um número x desses úteros artificiais pra usar quando a mulher quisesse abortar... Óbvio que por futuro to falando em 100+ anos...

[zombie]

https://drauziovarella.com.br/mulher...tao-do-aborto/

Imo é bem isso aí.

Belo texto dele, mas IMO a solução não passa só pela liberação do aborto não, passa por uma educação sexual decente tmb...

Anyway, o que não faz sentido pra mim é liberar ate a 12º semana, porra, 12 semanas é muita coisa, hj é super facil saber se ta ou não gravida, tinha que ser no maximo 6/8 semanas...

Educação com certeza é fundamental, mas como discutimos no tópico da terra plana a ignorância da população é bem difícil de combater. Diria mesmo inevitável.

Mesmo a educação básica evoluindo anos luz em relação ao que é atualmente as pessoas ainda vão ignorar muita coisa importante, sobre os mais diversos temas.

Sem contar que como é citado no texto, até médicas ginecologistas engravidam sem querer...

Sobre o tempo em que deve ser liberado, é discutível mesmo. E concordo que, por muitas razões, se for pra abortar o ideal é fazer o quanto antes.

Anyway particularmente eu acho esse critério da formação do sistema nervoso o mais coerente by far.

[ekalil]

@Fidelis,

Eu respeito a sua análise, mas vc tem que entender que isso é apenas a sua opinião.

Fora que é falsa analogia em cima de falsa analogia né. Insuportável debater com gente assim.

Eh. Mas eu acho mto foda esse tema.

Acho que pra quem é pai a discussão muda bastante. Por mais clichê que seja, a hora que vc vai lá e ouve um coração batendo sabendo que é seu filho fica meio sem sentido essa discussão de onde a vida começa.

outro ponto , é que a galera pró aborto quer que se foda a opinião do pai , como se a mulher tivesse engravidado sozinha , pode abortar de boa já que o corpo é dela .

É complicado isso... A questão é que quando o homem não quer, o máximo que a justiça faz é obrigar a pagar uma pensão, que boa parte das vezes não paga nem fralda...

Então pra opinião do cara contar, ele teria que pegar o filho pra criar e a mulher no máximo paga a pensão... Mas ainda assim há a discussão de que a mulher vai ter que aguentar uma gravidez e ainda amamentar pelo menos algum tempo, coisas que o homem nunca vai passar...

Tá rolando um experimento de um útero artificial, se for um sucesso acho que seria o ideal no futuro... Se a mulher não quer e o pai quer, transfere o feto pro útero artificial e o resto é com ele... Se o governo não permite aborto, ele mantém um número x desses úteros artificiais pra usar quando a mulher quisesse abortar... Óbvio que por futuro to falando em 100+ anos...

Pois eh. Eu entendo os dois lados da discussao. Obviamente a mulher eh mto mais envolvida numa gravidez. O pai pode simplesmente sumir do mapa, como mtos fazem.

Mas, ao mesmo tempo, tratar isso como uma decisao 100% da mulher me parece estranho. Existem casos (minoria, eh verdade) em que o pai quer manter o filho e esta disposto a criar, mas a mae nao quer. Ai ja fica mais complicado.

Esse argumento eh baseado no "no meu corpo, minhas regras", mas a gestacao so acontece no corpo da mulher por meros fatores biologicos. Obviamente o homem atualmente nem tem a opcao de ficar gravido. Nao eh uma coisa totalmente justa pra mim.

[Sam Farha - Spinoza]

https://drauziovarella.com.br/mulher...tao-do-aborto/

Imo é bem isso aí.

Belo texto dele, mas IMO a solução não passa só pela liberação do aborto não, passa por uma educação sexual decente tmb...

Anyway, o que não faz sentido pra mim é liberar ate a 12º semana, porra, 12 semanas é muita coisa, hj é super facil saber se ta ou não gravida, tinha que ser no maximo 6/8 semanas...

A titulo de curiosidade.
No Reino Unido o aborto é legal há 40 anos e o prazo é 24 semanas.
Em 2008 o parlamento discutiu esse prazo e resolveu ratifica-lo novamente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_el_Reino_Unido

[lagostinha]

Deixa perguntar

Qdo eh constatado/aceito a morte de uma pessoa? Qdo tem morte cerebral ou o que? Aquelas pessoas que ficam vegetando e não voltam (o que gera o debate daquela porra que esqueci o nome sobre a família aceitar desligar os equipamentos ou não) tipo o Schumacher por exemplo

Poderíamos usar essa mesma conclusão para definir qdo começa a vida?

Tem um vídeo no utube que o Reinaldo Azevedo flash sobre aborto (no caso sendo contra e dando os argumentos dele)

My 2 cents...

Acho q são situações absolutamente contrárias. No caso de um embrião fecundado ele vai se desenvolver a ponto de ter atividade cerebral e consciência... Nos casos de paciente com morte cerebral, essa atividade morre, basicamente podemos dizer que seria o ultimo estagio.

Acredito tb q haja casos onde o paciente esta em coma a muito tempo mas mesmo assim, acredito q não deva ter comparação com as chances (%) de um individuo nesse estado recobrar a consciência com o desenvolvimento da mesma em um embrião...

Tenho um pouco de dificuldade em me expressar nesses assuntos, mas acho me fiz entender.

eu entendi, e vc acabou "provando" o q quero dizer...

qdo diz que a atividade cerebral em um feto ainda vai se desenvolver eh pq ele ainda nao o tem, eh nulo, zero, logo esta "morto" assim como quem teve morte cerebral.
nao importa se ainda vai vir a desenvolver ou nao, o meu ponto eh tentar estabelecer um limite de onde ser considerado vivo ou nao, logo naquele ponto do tempo (nao posso dizer na vida ne hehe) ele seria considerado "nao vivo" , correto?

[Ortega]

Deixa perguntar

Qdo eh constatado/aceito a morte de uma pessoa? Qdo tem morte cerebral ou o que? Aquelas pessoas que ficam vegetando e não voltam (o que gera o debate daquela porra que esqueci o nome sobre a família aceitar desligar os equipamentos ou não) tipo o Schumacher por exemplo

Poderíamos usar essa mesma conclusão para definir qdo começa a vida?

Tem um vídeo no utube que o Reinaldo Azevedo flash sobre aborto (no caso sendo contra e dando os argumentos dele)

My 2 cents...

Acho q são situações absolutamente contrárias. No caso de um embrião fecundado ele vai se desenvolver a ponto de ter atividade cerebral e consciência... Nos casos de paciente com morte cerebral, essa atividade morre, basicamente podemos dizer que seria o ultimo estagio.

Acredito tb q haja casos onde o paciente esta em coma a muito tempo mas mesmo assim, acredito q não deva ter comparação com as chances (%) de um individuo nesse estado recobrar a consciência com o desenvolvimento da mesma em um embrião...

Tenho um pouco de dificuldade em me expressar nesses assuntos, mas acho me fiz entender.

eu entendi, e vc acabou "provando" o q quero dizer...

qdo diz que a atividade cerebral em um feto ainda vai se desenvolver eh pq ele ainda nao o tem, eh nulo, zero, logo esta "morto" assim como quem teve morte cerebral.
nao importa se ainda vai vir a desenvolver ou nao, o meu ponto eh tentar estabelecer um limite de onde ser considerado vivo ou nao, logo naquele ponto do tempo (nao posso dizer na vida ne hehe) ele seria considerado "nao vivo" , correto?

Não tenho esse conhecimento científico... O q eu fiz foi simplesmente adotar suposições que já haviam sido colocadas aqui e em outro tópico...

Se levarmos em conta o que falei, colocarmos 3 estágios e vc apenas considerar o do meio, sim, isso atesta seu ponto, mas não acho que isso possa ser feito pois acredito q os outros 2, apesar de "mortos" são muito diferentes.

[zombie]

@lagostinha

Não exatamente, seria mais correto dizer que não está consciente. Se formos olhar o que está vivo muita coisa entra na conta. Células, vírus, espermatozóides, etc...

Mas vc está certo sim, se nós consideramos "morto" alguém que teve morte cerebral, um embrião que não tem cérebro ou sistema nervoso formados está "morto". Até esse ponto ele não sabe que existe e não sente nada.

A diferença de alguém com morte cerebral é que o feto abortado é vida consciente em potencial. Se sua existência não for interrompida em um ponto futuro ele deve adquirir consciência.

O problema é que nego coloca vida consciente e vida consciente em potencial no mesmo saco, e quer considerar que até um blastocisto já é um ser humano com direitos.

Extrapolando essa lógica deveríamos todos seguir religiões mais tradicionais e proibir qualquer contraceptivo. Já que toda vez que vc faz sexo com preservativo vc está impedindo a possibilidade de vida consciente potencial e alguém pode deixar de nascer devido a sua precaução.