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DiegoSestito
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RRiccio
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DiegoSestito
1- Comunismo != estado. E eu falo isso numa boa mesmo, é uma confusão bem comum. Tanto no comunismo de Engels quanto no socialismo Trotskysta o estado inchado e burocrático é um inimigo a ser combatido. Alias, tem uma famosa frase do Engels:
"O Estado moderno, qualquer que seja a sua forma, é uma máquina essencialmente capitalista, é o Estado dos capitalistas, o capitalista coletivo Ideal. E quanto mais forças produtivas passe à sua propriedade tanto mais se converterá em capitalista coletivo e tanto maior quantidade de cidadãos explorará. Os operários continuam sendo operários assalariados, proletários."
2- Comunismo != distribuição igualitária de riquezas. O comunismo e o socialismo não são sobre dar o peixe, é sobre dar a vara para todo mundo. É sobre dividir os meios de produção, para que todos possam produzir igualitariamente. De maneira simplista, é transformar toda empresa em algo parecido com cooperativas.
Não to falando que comunismo = estado, mas na prática o que ocorreu em todos os estados comunistas foi inchaço do Estado. Caso eu não tenha sido claro, eu NÃO me refiro à teorias econômicas (que não são interessantes) e sim à prática.
A prática diz que o comunismo fracassou. O que deu certo foram estados mais ou menos libertários. E os estados em que a alta taxação deu certo, sempre foram estados com pouca corrupção (ie. Noruega).
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DiegoSestito
4- Os EUA estão longe de ser a sociedade mais libertaria do mundo. Por exemplo, Austrália, Hong Kong, Cingapura e Coreia do Sul são mais liberais do que os EUA, muito mais. E eu prefiro ser pobre no Brasil do que ser pobre em Cingapura e Hong Kong. Assim como eu prefiro ser pobre na Noruega do que nos EUA.
Aqui você tá sendo bem nitpicker. Claro existem estados mais libertários, só que não dá pra comparar Hong Kong e Cingapura com os EUA. Os EUA são o único *grande* libertário.
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DiegoSestito
5- Cuidado com esses rankings de liberdade econômica, os critérios não são claros e IMO são até distorcidos.
Posso ter todo o cuidado do mundo e os critérios serem tão distorcidos quanto forem. Mas te garanto que é 100x mais fácil ser empresário nos EUA e no Reino Unido que no Brasil ou na Rússia.
Mas os teóricos socialistas diziam: Inchaço estatal não é socialismo, muito pelo contrário. Ai alguém vai la, faz um estado inchado e você fala que o socialismo fracassou? As "experiencias socialistas" fizeram EXATAMENTE o contrário do que os teóricos socialistas diziam, como você pode falar que fracassaram? A URSS se dizer socialista, ou China se dizer socialista, não os tornam socialistas, assim como a Coreia do Norte não é uma republica democrática. E veja bem, eu acho que as experiencias stalinistas falharam, só não acho que elas tiveram nada de socialista (Porque como você mesmo apontou, o estado era burocrático e gigante, coisas que Engels dizia que eram o CONTRARIA do socialismo).
Eu não to nem defendendo o stalinismo (que pra mim foi uma das maiores merdas da sociedade moderna), nem dizendo que o Marxismo daria certo, ou errado, só estou dizendo que o stalinismo feriu o principal principio do socialismo engeliano.
E concordo, não da pra comparar Hong Kong e Cingapura com EUA, assim como não da pra comparar EUA com Brasil. Cada país é uma história, e dizer que tudo se resume ao índice de liberdade econômica é uma simplificação grosseira.
E também concordo, é muito mais fácil ser empresário nos EUA do que no Brasil (Reino Unido não foi um bom exemplo IMO).