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Tópico: [Politica Internacional]

  1. #3921
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    É ridículo ficar falando que nazismo é esquerda. Nem sei pq vcs dão corda (lol eu falando isso).

    Na verdade é mais uma vez a confusão causada por dividir tudo um eixo único e não em dois pelo menos.
    Nazismo é esquerda conservadora.

    Sim, é uma contradição gritante igual ser direita progressista(igual vc), mas fazer o que neh, se as pessoas são contraditórias temos que usar isso na classificação.

    Se as pessoas não fossem tão contraditória poderia dividir apenas em dois grupos.
    Nao é. Vc pode repetir mil vezes que não vai fazer virar verdade.

    No caso citado o grupo se chama alt right e usa símbolos nazistas. Vc vai dizer que eles mesmos não sabem o que são?
    O próprio nazismo original se denomina socialista, vc vai me dizer que o próprio nazismo original não sabia o que era? vai acreditar na autodenominação dos nazistas originais ou da cópia?
    O termo é usado justamente pra diferenciar o nazismo do socialismo. Tb eram contra o capitalismo. Se for pegar a auto definição deles, não vai dar pra encaixar em nada, pq não se assumiam nem direita e nem esquerda.

    Por isso que eu crítico essas análises simplistas. Tem socialismo no nome, obviamente é esquerda.
    Não entendi esse post e nem aquele em seguida que respondeu ao Fonteles, não faz nenhum sentido mesmo se for ironia.

    Aproveita e diga como vc chegou a conclusão que nazismo é extrema-direita.
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  2. #3922
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    'Blood and soil': Protesters chant Nazi slogan in Charlottesville - CNN

    Tem video da extrema direita gritando "Blood and Soil", slogan nazista.
    Não adianta Fonteles. Os caras tão simplesmente donkando pq caem nesse papo que nazismo é de direita.
    O que importa é que o mundo compreendeu que o protesto de ontem, realizado pelo KKK, neonazistas, supremacistas brancos e a alt right (= alt reich) são uma realidade e devem ser combatidos. A imprensa de direita matou eles, os republicanos criticaram veementemente eles (menos o Trump, que foi mais covarde), a própria Ivanka Trump falou que "não pode haver lugar para racismo, supremacistas brancos e nazistas".

    Enfim, ontem todo mundo reconheceu que a ideologia nazista é uma corruptela da extrema direita.

    A questão é que os americanos não ficam no armário que nem os brasileiros, eles admitem que são racistas e nazistas mesmo e tão nem aí (imagine você dizer para um cara desses que ele é de esquerda...). Assim, pouco importa o que alguns usuários daqui acham, o mundo já entendeu muito bem qual é a desse movimento.
    Última edição por Fonteles; 13-08-2017 às 15:06.
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  3. #3923
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    Neo-nazis celebrate Trump's remarks about Charlottesville riots - Business Insider

    https://www.vox.com/2017/8/12/161383...zis-really-are

    (This weekend's Charlottesville rally represents an alliance between pro-Confederates and Nazis)

    http://www.bbc.com/portuguese/internacional-40910927

    ("Sou nazista, sim": O protesto da extrema-direita dos EUA contra negros, imigrantes, gays e judeus)

    http://dailycaller.com/2017/08/13/ex...alth-problems/

    (The 20-year-old man accused of driving his car into a crowd of counter-protesters during a white nationalist rally Charlottesville, Va., had an “infatuation” with Adolf Hitler and Nazis, according to the suspect’s high school teacher.)
    Última edição por Fonteles; 13-08-2017 às 15:21.
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  4. #3924
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    É ridículo ficar falando que nazismo é esquerda. Nem sei pq vcs dão corda (lol eu falando isso).

    Na verdade é mais uma vez a confusão causada por dividir tudo um eixo único e não em dois pelo menos.
    Nazismo é esquerda conservadora.

    Sim, é uma contradição gritante igual ser direita progressista(igual vc), mas fazer o que neh, se as pessoas são contraditórias temos que usar isso na classificação.

    Se as pessoas não fossem tão contraditória poderia dividir apenas em dois grupos.
    Nao é. Vc pode repetir mil vezes que não vai fazer virar verdade.

    No caso citado o grupo se chama alt right e usa símbolos nazistas. Vc vai dizer que eles mesmos não sabem o que são?
    O próprio nazismo original se denomina socialista, vc vai me dizer que o próprio nazismo original não sabia o que era? vai acreditar na autodenominação dos nazistas originais ou da cópia?
    O termo é usado justamente pra diferenciar o nazismo do socialismo. Tb eram contra o capitalismo. Se for pegar a auto definição deles, não vai dar pra encaixar em nada, pq não se assumiam nem direita e nem esquerda.

    Por isso que eu crítico essas análises simplistas. Tem socialismo no nome, obviamente é esquerda.
    Não entendi esse post e nem aquele em seguida que respondeu ao Fonteles, não faz nenhum sentido mesmo se for ironia.

    Aproveita e diga como vc chegou a conclusão que nazismo é extrema-direita.
    O segundo era irônico, o primeiro não.

    A conclusão vem da história do nazismo. Nacionalismo, xenófobia, defender diferenciação entre raças / etnias, conservadorismo, autoritarismo, totalitarismo.

    Vem tb de como a maioria dos historiadores os define.

    Outro ponto é quem se identifica com eles. Os acontecimentos do final de semana mostram uma clara simpatia da direita com o nazismo. E isso não é de hoje.

    Mas, como falei antes, a análise não é tão simplista. Há, de fato, coisas em comum entre o nazismo e o comunismo. Mas isso não o coloca automaticamente na esquerda.

    Esse texto acho que faz uma análise boa. Mas aí fica chato né? Mais fácil rotular e pronto.

    One question often asked of Nazism: was it a right wing or left wing ideology? A majority of historians suggest that Nazism and fascism occupied the far right wing of the political spectrum, while socialism occupied the far left. The truth, however, is more complex. Some historians and political commenters suggest Nazism had more common with Stalinist socialism than with conservatism. Both Nazi Germany and Soviet Russia had totalitarian leaders; both regimes placed the needs of the state over those of the individual; and both harnessed the economy to meet national priorities. But there were also key differences, particularly economic. Private ownership of capital was permitted in Nazi Germany but outlawed in Soviet Russia. Both Hitler and Stalin sought to revive industrial production but used significantly different approaches. Both had different views and policies pertaining to class, race and gender. The French philosopher Jean-Pierre Faye suggests that Nazism and socialism occupied different ends of a horseshoe, being radically different yet also quite similar.
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  5. #3925
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    Tem video da extrema direita gritando "Blood and Soil", slogan nazista.
    Não adianta Fonteles. Os caras tão simplesmente donkando pq caem nesse papo que nazismo é de direita.
    O que importa é que o mundo compreendeu que o protesto de ontem, realizado pelo KKK, neonazistas, supremacistas brancos e a alt right (= alt reich) são uma realidade e devem ser combatidos. A imprensa de direita matou eles, os republicanos criticaram veementemente eles (menos o Trump, que foi mais covarde), a própria Ivanka Trump falou que "não pode haver lugar para racismo, supremacistas brancos e nazistas".

    Enfim, ontem todo mundo reconheceu que a ideologia nazista é uma corruptela da extrema direita.

    A questão é que os americanos não ficam no armário que nem os brasileiros, eles admitem que são racistas e nazistas mesmo e tão nem aí (imagine você dizer para um cara desses que ele é de esquerda...). Assim, pouco importa o que alguns usuários daqui acham, o mundo já entendeu muito bem qual é a desse movimento.
    Da uma olhada nesse perfil do Twitter:

    @Yesyoureracist
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  6. #3926
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    É ridículo ficar falando que nazismo é esquerda. Nem sei pq vcs dão corda (lol eu falando isso).

    Na verdade é mais uma vez a confusão causada por dividir tudo um eixo único e não em dois pelo menos.
    Nazismo é esquerda conservadora.

    Sim, é uma contradição gritante igual ser direita progressista(igual vc), mas fazer o que neh, se as pessoas são contraditórias temos que usar isso na classificação.

    Se as pessoas não fossem tão contraditória poderia dividir apenas em dois grupos.
    Nao é. Vc pode repetir mil vezes que não vai fazer virar verdade.

    No caso citado o grupo se chama alt right e usa símbolos nazistas. Vc vai dizer que eles mesmos não sabem o que são?
    O próprio nazismo original se denomina socialista, vc vai me dizer que o próprio nazismo original não sabia o que era? vai acreditar na autodenominação dos nazistas originais ou da cópia?
    O termo é usado justamente pra diferenciar o nazismo do socialismo. Tb eram contra o capitalismo. Se for pegar a auto definição deles, não vai dar pra encaixar em nada, pq não se assumiam nem direita e nem esquerda.

    Por isso que eu crítico essas análises simplistas. Tem socialismo no nome, obviamente é esquerda.
    Não entendi esse post e nem aquele em seguida que respondeu ao Fonteles, não faz nenhum sentido mesmo se for ironia.

    Aproveita e diga como vc chegou a conclusão que nazismo é extrema-direita.
    O segundo era irônico, o primeiro não.

    A conclusão vem da história do nazismo. Nacionalismo, xenófobia, defender diferenciação entre raças / etnias, conservadorismo, autoritarismo, totalitarismo.

    Vem tb de como a maioria dos historiadores os define.

    Outro ponto é quem se identifica com eles. Os acontecimentos do final de semana mostram uma clara simpatia da direita com o nazismo. E isso não é de hoje.

    Mas, como falei antes, a análise não é tão simplista. Há, de fato, coisas em comum entre o nazismo e o comunismo. Mas isso não o coloca automaticamente na esquerda.

    Esse texto acho que faz uma análise boa. Mas aí fica chato né? Mais fácil rotular e pronto.

    One question often asked of Nazism: was it a right wing or left wing ideology? A majority of historians suggest that Nazism and fascism occupied the far right wing of the political spectrum, while socialism occupied the far left. The truth, however, is more complex. Some historians and political commenters suggest Nazism had more common with Stalinist socialism than with conservatism. Both Nazi Germany and Soviet Russia had totalitarian leaders; both regimes placed the needs of the state over those of the individual; and both harnessed the economy to meet national priorities. But there were also key differences, particularly economic. Private ownership of capital was permitted in Nazi Germany but outlawed in Soviet Russia. Both Hitler and Stalin sought to revive industrial production but used significantly different approaches. Both had different views and policies pertaining to class, race and gender. The French philosopher Jean-Pierre Faye suggests that Nazism and socialism occupied different ends of a horseshoe, being radically different yet also quite similar.
    ueh, mas essa análise ai é exatamente o que eu disse, esquerda conservadora. Em economia estava à direita do socialismo mas ainda era bastante intervencionista, seria uma esquerda moderada. E por causa do racismo, xenofófia etc seria conservador.

    Quem diz que nazismo é de esquerda está analisando apenas a parte economica. Quem diz ser de direita analisa apenas a questão do racismo e coloca conservador=direita. Por isso essa confusão.
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  7. #3927
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    A confusão se dá, vou falar pela milésima vez, pq a discussão é simplificada demais.

    Quando se escuta o termo direita ou esquerda ninguém está falando apenas da parte econômica.

    Aí um cara como vc vê alguma intervenção do estado e já rótula de esquerda, foda se o resto.

    Como vc é a favor, se não me engano, de nenhuma intervenção do estado na economia, tudo vai ser de esquerda.
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  8. #3928
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    Citação Postado originalmente por Major Kong Ver Post
    Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães - Alemão: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, abreviado NSDAP, mais conhecido como Partido Nazista



    Rebola esquerdinha
    Nacional vem antes de socialista o que mostra que o nacionalismo é mais importante que o socialismo.

    Peguei essa do DCM
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  9. #3929
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    É ridículo ficar falando que nazismo é esquerda. Nem sei pq vcs dão corda (lol eu falando isso).

    Na verdade é mais uma vez a confusão causada por dividir tudo um eixo único e não em dois pelo menos.
    Nazismo é esquerda conservadora.

    Sim, é uma contradição gritante igual ser direita progressista(igual vc), mas fazer o que neh, se as pessoas são contraditórias temos que usar isso na classificação.

    Se as pessoas não fossem tão contraditória poderia dividir apenas em dois grupos.
    Nao é. Vc pode repetir mil vezes que não vai fazer virar verdade.

    No caso citado o grupo se chama alt right e usa símbolos nazistas. Vc vai dizer que eles mesmos não sabem o que são?
    O próprio nazismo original se denomina socialista, vc vai me dizer que o próprio nazismo original não sabia o que era? vai acreditar na autodenominação dos nazistas originais ou da cópia?
    O termo é usado justamente pra diferenciar o nazismo do socialismo. Tb eram contra o capitalismo. Se for pegar a auto definição deles, não vai dar pra encaixar em nada, pq não se assumiam nem direita e nem esquerda.

    Por isso que eu crítico essas análises simplistas. Tem socialismo no nome, obviamente é esquerda.
    Não entendi esse post e nem aquele em seguida que respondeu ao Fonteles, não faz nenhum sentido mesmo se for ironia.

    Aproveita e diga como vc chegou a conclusão que nazismo é extrema-direita.
    O segundo era irônico, o primeiro não.

    A conclusão vem da história do nazismo. Nacionalismo, xenófobia, defender diferenciação entre raças / etnias, conservadorismo, autoritarismo, totalitarismo.

    Vem tb de como a maioria dos historiadores os define.

    Outro ponto é quem se identifica com eles. Os acontecimentos do final de semana mostram uma clara simpatia da direita com o nazismo. E isso não é de hoje.

    Mas, como falei antes, a análise não é tão simplista. Há, de fato, coisas em comum entre o nazismo e o comunismo. Mas isso não o coloca automaticamente na esquerda.

    Esse texto acho que faz uma análise boa. Mas aí fica chato né? Mais fácil rotular e pronto.

    One question often asked of Nazism: was it a right wing or left wing ideology? A majority of historians suggest that Nazism and fascism occupied the far right wing of the political spectrum, while socialism occupied the far left. The truth, however, is more complex. Some historians and political commenters suggest Nazism had more common with Stalinist socialism than with conservatism. Both Nazi Germany and Soviet Russia had totalitarian leaders; both regimes placed the needs of the state over those of the individual; and both harnessed the economy to meet national priorities. But there were also key differences, particularly economic. Private ownership of capital was permitted in Nazi Germany but outlawed in Soviet Russia. Both Hitler and Stalin sought to revive industrial production but used significantly different approaches. Both had different views and policies pertaining to class, race and gender. The French philosopher Jean-Pierre Faye suggests that Nazism and socialism occupied different ends of a horseshoe, being radically different yet also quite similar.
    Não deu pra entender a sua lógica.Você defende que o nazismo é de direita, mas usa como referência de boa análise um texto explicando que o nazismo tem mais em comum com o socialismo.
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  10. #3930
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    Protesto da extrema direita ontem:

    'Blood and soil': Protesters chant Nazi slogan in Charlottesville - CNN

    'Blood and soil': Protesters chant Nazi slogan in Charlottesville
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