[Politica Internacional]

[Taleb]

Vergonha alheia de ver "liberais" defenderem essas medidas do Trump. A medida citada pelo Ekalil sobre o visto de trabalho é claramente anti-liberal, aumentar impostos de importação para o México com objetivo de fazê-los pagar pelo muro é claramente anti-liberal, proibir indiscriminadamente que pessoas de 07 países não possam ir aos EUA (mesmo com visto) é claramente anti-liberal.

Uma coisa engraçado sobre essa postura é que esses "liberais" são contra os impostos na importação de produtos para o Brasil, pois segundo o liberalismo, quem acaba pagando por isso são os próprios brasileiros, porém no caso do Trump essa lógica não é válida quando ele tributa o México para a construção do muro. Ué, cadê a coerência nessa porra?

Parece que existe uma força maior em parte dessa atual direita brasileira que compra o pacote fechado de caras anti-esquerda e não tem capacidade de analisar individualmente as suas medidas.

A questão é que a direita no resto do mundo está muito mais implicada em fechar fronteiras, suprimir direitos de minorias políticas e fortalecer politicamente certos grupos nacionais do que empenhada em promover pautas econômicas liberais.

Pra foder imigrantes, negros, mulheres, LGBTs vale até ser mais marxista do que Marx.

O trumpismo foi estrategicamente inteligente ao incluir pobres em seu discurso (os brancos, claro) e foi assim que chegou ao poder.

O PSDB perdeu as últimas eleições e continuará perdendo as próximas no Brasil porque não tem apelo popular, é um partido voltado pras elites.

O que eu acho estranho é esse pessoal se intitular como liberal, sendo que na maioria do tempo eles criticam os liberais falando que são idiotas úteis da esquerda. Porra, se os liberais são idiotas uteis da esquerda, pq se apresentar como liberal?

A verdade eh que essa discussao direita vs esquerda atingiu limities insuportaveis. Nunca o meio termo e o bom senso estiveram numa situacao tao complicada. Parece que ou vc eh extrema direita ou extrema esquerda. Qualquer medida do tipo Obamacare faz de vc um comunista revolucionario. Qualquer mencao contra direitos da minoria faz de vc o novo Hitler. Ta mto chato.

Eu nem acho que estar no meio termo seja o ideal. Eu mesmo estou longe de qualquer meio termo de algo, o problema é apoiar políticas completamente contra seus ideais no momento que essas políticas estão contra um determinado inimigo e criticar as mesmas políticas quando não estão. Eu não preciso apoiar essas medidas do Trump, mesmo sendo completamente contra a Hillary.

[PebaVermelho]

Vergonha alheia de ver "liberais" defenderem essas medidas do Trump. A medida citada pelo Ekalil sobre o visto de trabalho é claramente anti-liberal, aumentar impostos de importação para o México com objetivo de fazê-los pagar pelo muro é claramente anti-liberal, proibir indiscriminadamente que pessoas de 07 países não possam ir aos EUA (mesmo com visto) é claramente anti-liberal.

Uma coisa engraçado sobre essa postura é que esses "liberais" são contra os impostos na importação de produtos para o Brasil, pois segundo o liberalismo, quem acaba pagando por isso são os próprios brasileiros, porém no caso do Trump essa lógica não é válida quando ele tributa o México para a construção do muro. Ué, cadê a coerência nessa porra?

Parece que existe uma força maior em parte dessa atual direita brasileira que compra o pacote fechado de caras anti-esquerda e não tem capacidade de analisar individualmente as suas medidas.

A questão é que a direita no resto do mundo está muito mais implicada em fechar fronteiras, suprimir direitos de minorias políticas e fortalecer politicamente certos grupos nacionais do que empenhada em promover pautas econômicas liberais.

Pra foder imigrantes, negros, mulheres, LGBTs vale até ser mais marxista do que Marx.

O trumpismo foi estrategicamente inteligente ao incluir pobres em seu discurso (os brancos, claro) e foi assim que chegou ao poder.

O PSDB perdeu as últimas eleições e continuará perdendo as próximas no Brasil porque não tem apelo popular, é um partido voltado pras elites.

O que eu acho estranho é esse pessoal se intitular como liberal, sendo que na maioria do tempo eles criticam os liberais falando que são idiotas úteis da esquerda. Porra, se os liberais são idiotas uteis da esquerda, pq se apresentar como liberal?

Eles só se apresentam como liberais quando é para atacar a esquerda. Se o debate é com um liberal eles o tratam como idiota útil.

Não é a ideologia que está em primeiro lugar, mas sim o ódio à esquerda e a certos grupos que ela representa.

[Fonteles]

Vergonha alheia de ver "liberais" defenderem essas medidas do Trump. A medida citada pelo Ekalil sobre o visto de trabalho é claramente anti-liberal, aumentar impostos de importação para o México com objetivo de fazê-los pagar pelo muro é claramente anti-liberal, proibir indiscriminadamente que pessoas de 07 países não possam ir aos EUA (mesmo com visto) é claramente anti-liberal.

Uma coisa engraçado sobre essa postura é que esses "liberais" são contra os impostos na importação de produtos para o Brasil, pois segundo o liberalismo, quem acaba pagando por isso são os próprios brasileiros, porém no caso do Trump essa lógica não é válida quando ele tributa o México para a construção do muro. Ué, cadê a coerência nessa porra?

Parece que existe uma força maior em parte dessa atual direita brasileira que compra o pacote fechado de caras anti-esquerda e não tem capacidade de analisar individualmente as suas medidas.

A questão é que a direita no resto do mundo está muito mais implicada em fechar fronteiras, suprimir direitos de minorias políticas e fortalecer politicamente certos grupos nacionais do que empenhada em promover pautas econômicas liberais.

Pra foder imigrantes, negros, mulheres, LGBTs vale até ser mais marxista do que Marx.

O trumpismo foi estrategicamente inteligente ao incluir pobres em seu discurso (os brancos, claro) e foi assim que chegou ao poder.

O PSDB perdeu as últimas eleições e continuará perdendo as próximas no Brasil porque não tem apelo popular, é um partido voltado pras elites.

E o trumpismo vai traí-los todos. Os brancos de colarinho azul, independentes, que sentiram um medo legítimo de a Hillary Clinton não aumentar as taxas emprego, se decepcionarão com a infertilidade das promessas ao vento feitas por DJT.

O presidente eleito, em seu discurso de posse, afirmou que as administrações passadas enriqueceram a indústria de outros países à custa da indústria americana. Ele acha que o uso de tarifas punitivas farão com que as importações de países rivais diminuam e, assim, como num passe de mágica, as fábricas do cinturão da ferrugem voltarão a ressurgir por toda a região mais uma vez, trazendo consigo os tão almejados empregos. É por isso que muitos veículos já estão criticando a política econômica dele, vez que simplesmente é inefetiva, e tem o condão de piorar ainda mais a situação em que se encontram os americanos.

Aliás, com esse pensamento, não é uma surpresa que ele tenha medo de mostrar suas declarações fiscais, né? O mito que ele construiu pode ser muito diferente da realidade.

[Tche_88]

Vergonha alheia de ver "liberais" defenderem essas medidas do Trump. A medida citada pelo Ekalil sobre o visto de trabalho é claramente anti-liberal, aumentar impostos de importação para o México com objetivo de fazê-los pagar pelo muro é claramente anti-liberal, proibir indiscriminadamente que pessoas de 07 países não possam ir aos EUA (mesmo com visto) é claramente anti-liberal.

Uma coisa engraçado sobre essa postura é que esses "liberais" são contra os impostos na importação de produtos para o Brasil, pois segundo o liberalismo, quem acaba pagando por isso são os próprios brasileiros, porém no caso do Trump essa lógica não é válida quando ele tributa o México para a construção do muro. Ué, cadê a coerência nessa porra?

Parece que existe uma força maior em parte dessa atual direita brasileira que compra o pacote fechado de caras anti-esquerda e não tem capacidade de analisar individualmente as suas medidas.

Abaixo alguns posts dos últimos 15 dias pra mostrar que vc além de idiota útil é desonesto.

"

Qdo se taxa importação, quem acaba pagando a conta é o consumidor final.

Enviado de meu ASUS_Z010D usando Tapatalk

Em parte sim.

Se México não vai pagar muro, Peña Nieto deveria cancelar sua visita aos EUA, diz Trump | Mundo | G1

Tem algum sentido por trás de tudo isso? Tipo se o US (Trump) quer fazer um muro, porque colocar para o México pagar? Ele está dando de louco? Ou realmente tem algum sentido isso?

E sick como o mercado funciona, ele assinou esse decreto, se reuniu com os CEO's da Fiat, Chevrolet e Ford e as ações no outro dia já subiram. A Ford que tinha um projeto com o México de fazer uma fábrica lá, algo em torno de $1,6bi já recuou e parece que irá criar duas plantas no US mesmo, gerando 2000 mil's novos empregos!

Se ele ver pelo lado dele, está ok! Pelo lado das parcerias dos países, ele quer mais que o México se foda kkkkk

( ) mercado

Nem pelo lado dele está ok, os dois se fodem. A galera só vê os empregos sendo criados e não os empregos sendo destruídos.

Estou falando pelo lado dele nesse setor de negócio. Para a Ford foldar o México e criar duas fábricas no US pagando imposto e gerando 2 mil novos empregos, o lado dele está ok sim.

E não estamos falando de mercado? É oque?

Capitalismo de Estado, corporativismo, protecionismo etc, pode escolher um nome.

Esse ai é o lado bom, e o lado ruim? menos exportações. Alguns empresas ganham e outras perdem, alguns trabalhadores ganham e outros perdem. Protecionismo é isso. No geral perde em produtividade e por isso é ruim pro país.

Mas porque vocês tão fugindo do assunto? Como vocês liberais tão assumidamente apoiando um cara extremamente protecionista e intervencionista?

Pq nem tudo é economia, tem dois valores em jogo, liberalismo e conservadorismo, nesse caso específico e momento histórico, eu prefiro um conservador e nem preciso pensar muito pq é uma decisão bem fácil.

Ou seja, não tem nada de ilógico ou cara de pau, apenas vc não enxerga todas as possibilidades e por isso não entende as coisas, mas isso não me espanta pelas fontes que vc usa..

... Mas eu não sou obrigado a comprar o pacote completo, eu sempre disse que não concordo com tudo, apenas que ele era a melhor opção.

Galera faz muita confusão entre globalismo e globalização e por isso não consegue ver lógica. Eu sou a favor da globalização e portanto contra o Trump nesses pontos, e sou contra o globalismo, e portanto a favor do Trump nesses pontos.

"

O que eu acho estranho é esse pessoal se intitular como liberal, sendo que na maioria do tempo eles criticam os liberais falando que são idiotas úteis da esquerda. Porra, se os liberais são idiotas uteis da esquerda, pq se apresentar como liberal?

Quer dizer que se eu achar que branco é opressor fdp não devo me apresentar como branco?

Óbvio que quando eu digo que liberal costuma ser idiota útil é uma generalização, nem todos são.

[Taleb]

Vergonha alheia de ver "liberais" defenderem essas medidas do Trump. A medida citada pelo Ekalil sobre o visto de trabalho é claramente anti-liberal, aumentar impostos de importação para o México com objetivo de fazê-los pagar pelo muro é claramente anti-liberal, proibir indiscriminadamente que pessoas de 07 países não possam ir aos EUA (mesmo com visto) é claramente anti-liberal.

Uma coisa engraçado sobre essa postura é que esses "liberais" são contra os impostos na importação de produtos para o Brasil, pois segundo o liberalismo, quem acaba pagando por isso são os próprios brasileiros, porém no caso do Trump essa lógica não é válida quando ele tributa o México para a construção do muro. Ué, cadê a coerência nessa porra?

Parece que existe uma força maior em parte dessa atual direita brasileira que compra o pacote fechado de caras anti-esquerda e não tem capacidade de analisar individualmente as suas medidas.

Abaixo alguns posts dos últimos 15 dias pra mostrar que vc além de idiota útil é desonesto.

"

Qdo se taxa importação, quem acaba pagando a conta é o consumidor final.

Enviado de meu ASUS_Z010D usando Tapatalk

Em parte sim.

Se México não vai pagar muro, Peña Nieto deveria cancelar sua visita aos EUA, diz Trump | Mundo | G1

Tem algum sentido por trás de tudo isso? Tipo se o US (Trump) quer fazer um muro, porque colocar para o México pagar? Ele está dando de louco? Ou realmente tem algum sentido isso?

E sick como o mercado funciona, ele assinou esse decreto, se reuniu com os CEO's da Fiat, Chevrolet e Ford e as ações no outro dia já subiram. A Ford que tinha um projeto com o México de fazer uma fábrica lá, algo em torno de $1,6bi já recuou e parece que irá criar duas plantas no US mesmo, gerando 2000 mil's novos empregos!

Se ele ver pelo lado dele, está ok! Pelo lado das parcerias dos países, ele quer mais que o México se foda kkkkk

( ) mercado

Nem pelo lado dele está ok, os dois se fodem. A galera só vê os empregos sendo criados e não os empregos sendo destruídos.

Estou falando pelo lado dele nesse setor de negócio. Para a Ford foldar o México e criar duas fábricas no US pagando imposto e gerando 2 mil novos empregos, o lado dele está ok sim.

E não estamos falando de mercado? É oque?

Capitalismo de Estado, corporativismo, protecionismo etc, pode escolher um nome.

Esse ai é o lado bom, e o lado ruim? menos exportações. Alguns empresas ganham e outras perdem, alguns trabalhadores ganham e outros perdem. Protecionismo é isso. No geral perde em produtividade e por isso é ruim pro país.

Mas porque vocês tão fugindo do assunto? Como vocês liberais tão assumidamente apoiando um cara extremamente protecionista e intervencionista?

Pq nem tudo é economia, tem dois valores em jogo, liberalismo e conservadorismo, nesse caso específico e momento histórico, eu prefiro um conservador e nem preciso pensar muito pq é uma decisão bem fácil.

Ou seja, não tem nada de ilógico ou cara de pau, apenas vc não enxerga todas as possibilidades e por isso não entende as coisas, mas isso não me espanta pelas fontes que vc usa..

... Mas eu não sou obrigado a comprar o pacote completo, eu sempre disse que não concordo com tudo, apenas que ele era a melhor opção.

Galera faz muita confusão entre globalismo e globalização e por isso não consegue ver lógica. Eu sou a favor da globalização e portanto contra o Trump nesses pontos, e sou contra o globalismo, e portanto a favor do Trump nesses pontos.

"

Meu post critica exatamente isso, você escreve por exemplo que não precisa pegar o pacote completo e em seguida posta isso:

Pergunta simples: Vc acha que ele ta indo bem?

Extremamente bem.

[Tche_88]

Vergonha alheia de ver "liberais" defenderem essas medidas do Trump. A medida citada pelo Ekalil sobre o visto de trabalho é claramente anti-liberal, aumentar impostos de importação para o México com objetivo de fazê-los pagar pelo muro é claramente anti-liberal, proibir indiscriminadamente que pessoas de 07 países não possam ir aos EUA (mesmo com visto) é claramente anti-liberal.

Uma coisa engraçado sobre essa postura é que esses "liberais" são contra os impostos na importação de produtos para o Brasil, pois segundo o liberalismo, quem acaba pagando por isso são os próprios brasileiros, porém no caso do Trump essa lógica não é válida quando ele tributa o México para a construção do muro. Ué, cadê a coerência nessa porra?

Parece que existe uma força maior em parte dessa atual direita brasileira que compra o pacote fechado de caras anti-esquerda e não tem capacidade de analisar individualmente as suas medidas.

Abaixo alguns posts dos últimos 15 dias pra mostrar que vc além de idiota útil é desonesto.

"

Qdo se taxa importação, quem acaba pagando a conta é o consumidor final.

Enviado de meu ASUS_Z010D usando Tapatalk

Em parte sim.

Se México não vai pagar muro, Peña Nieto deveria cancelar sua visita aos EUA, diz Trump | Mundo | G1

Tem algum sentido por trás de tudo isso? Tipo se o US (Trump) quer fazer um muro, porque colocar para o México pagar? Ele está dando de louco? Ou realmente tem algum sentido isso?

E sick como o mercado funciona, ele assinou esse decreto, se reuniu com os CEO's da Fiat, Chevrolet e Ford e as ações no outro dia já subiram. A Ford que tinha um projeto com o México de fazer uma fábrica lá, algo em torno de $1,6bi já recuou e parece que irá criar duas plantas no US mesmo, gerando 2000 mil's novos empregos!

Se ele ver pelo lado dele, está ok! Pelo lado das parcerias dos países, ele quer mais que o México se foda kkkkk

( ) mercado

Nem pelo lado dele está ok, os dois se fodem. A galera só vê os empregos sendo criados e não os empregos sendo destruídos.

Estou falando pelo lado dele nesse setor de negócio. Para a Ford foldar o México e criar duas fábricas no US pagando imposto e gerando 2 mil novos empregos, o lado dele está ok sim.

E não estamos falando de mercado? É oque?

Capitalismo de Estado, corporativismo, protecionismo etc, pode escolher um nome.

Esse ai é o lado bom, e o lado ruim? menos exportações. Alguns empresas ganham e outras perdem, alguns trabalhadores ganham e outros perdem. Protecionismo é isso. No geral perde em produtividade e por isso é ruim pro país.

Mas porque vocês tão fugindo do assunto? Como vocês liberais tão assumidamente apoiando um cara extremamente protecionista e intervencionista?

Pq nem tudo é economia, tem dois valores em jogo, liberalismo e conservadorismo, nesse caso específico e momento histórico, eu prefiro um conservador e nem preciso pensar muito pq é uma decisão bem fácil.

Ou seja, não tem nada de ilógico ou cara de pau, apenas vc não enxerga todas as possibilidades e por isso não entende as coisas, mas isso não me espanta pelas fontes que vc usa..

... Mas eu não sou obrigado a comprar o pacote completo, eu sempre disse que não concordo com tudo, apenas que ele era a melhor opção.

Galera faz muita confusão entre globalismo e globalização e por isso não consegue ver lógica. Eu sou a favor da globalização e portanto contra o Trump nesses pontos, e sou contra o globalismo, e portanto a favor do Trump nesses pontos.

"

Meu post critica exatamente isso, você escreve por exemplo que não precisa pegar o pacote completo e em seguida posta isso:

Pergunta simples: Vc acha que ele ta indo bem?

Extremamente bem.

"

@RKint,

O principal problema nem é o que ele faz, mas sim como ele faz. Ele precisa entender que precisa da mídia. Não vai rolar ficar brigado com a mídia durante todo o mandato. Também precisa do congresso, do apoio / respeito de outros países e das grandes empresas.

A opinião pública é o que menos importa nesse momento e isso muda bem rápido se ele ficar apanhando de todo lado.

Ele é presidente dos EUA e ta se comportando como o dono de uma empresa.

Mesmo papinho de antes das eleições, erraram, mas não custa tentar a mesma previsão.

Pergunta simples: Vc acha que ele ta indo bem?

Extremamente bem.

Perai, vc nao eh liberal? Ta apoiando medidas protecionistas pq?

De onde que vc tirou isso?

Seu post não fala nada disso, eu respondi seu post.

De onde eu tirei o que? Que vc eh liberal? Ou que as medidas dele sao protecionistas?

Eu nao esperaria um liberal gostando do governo de um cara que fala America for the Americans

De onde vc tirou que eu apoio medidas protecionistas.

Vc começou seu post dizendo "O principal problema nem é o que ele faz, mas sim como ele faz." E depois passou a descrever a forma que ele faz etc.

Então minha resposta foi sobre como ele faz e não sobre o que ele faz.

América em primeiro lugar está totalmente alinhado com o pensamento liberal. Claro que como ele é protecionista as vezes ele usa em outro sentido e ai eu discordo. Mas eu não sou obrigado a comprar o pacote completo, eu sempre disse que não concordo com tudo, apenas que ele era a melhor opção.

"

[Fonteles]

Mais uma crise diplomática quentinha saindo do forno. Agora com o Primeiro Ministro australiano. Deve ser difícil ser presidente quando se está cercado por comunistas e idiotas úteis por toda parte.

Trump continues to question refugee deal after heated call with Australian PM - CNNPolitics.com

MSNBC: Trump ends

[ekalil]

ta bom @Tche_88. Vou dar outra chance.

Como vc acha que o Trump esta se saindo de maneira geral? Nao to falando apenas da forma com que ele tem feito as coisas, mas no geral mesmo. Forma, medidas economicas, medidas diplomaticas, imigracao, etc.

O engracado eh que vc defendeu a forma como ele esta agindo que eh o que ta todo mundo criticando. Eh mto do contra mesmo.

[Fonteles]

"(...) But as Democrats throw every procedural hurdle they can think of at Trump, they're facing a bleak reality: they have virtually no power in Washington.

The party has no clear successor to Barack Obama or Hillary Clinton who can speak with one voice for the party. And there is no consensus yet on a strategy to thwart Trump's legislative agenda -- or even how to prioritize the issues they plan to challenge him on.

There's one thing giving them comfort: Trump himself.(...)"

LOL.

Infelizmente os democratas estão por baixo no Parlamento, porém, a oposição pode se dar nas prefeituras e governos estaduais, apesar das ameaças de Trump de descumprir a lei, quando deixou a entender que poderia não enviar recursos federais às cidades e estados. Cara baixo demais.

Democrats face their powerlessness - CNNPolitics.com

[Ace One]

@RKint,

O principal problema nem é o que ele faz, mas sim como ele faz. Ele precisa entender que precisa da mídia. Não vai rolar ficar brigado com a mídia durante todo o mandato. Também precisa do congresso, do apoio / respeito de outros países e das grandes empresas.

A opinião pública é o que menos importa nesse momento e isso muda bem rápido se ele ficar apanhando de todo lado.

Ele é presidente dos EUA e ta se comportando como o dono de uma empresa.

Mesmo papinho de antes das eleições, erraram, mas não custa tentar a mesma previsão.

Pergunta simples: Vc acha que ele ta indo bem?

Extremamente bem.

Tá fazendo o certo, mas o homem é muito tosco. Um pouco de polidez nao faria mal nenhum, pelo contrário.

Achei que era troll, mas vc passou a esquerdar mesmo, defendendo tratamento decente pra pilantras

Quem nao manja compra o discurso da esquerda, cria uma antipatia instantânea contra. É ruim para o movimento "por um mundo decente e melhor".