Clique Aqui [Politica Internacional] - Página 73

Lista de Usuários Marcados

Página 73 de 528 PrimeiroPrimeiro ... 2363717273747583123173 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 721 a 730 de 5279
Like Tree5521Likes

Tópico: [Politica Internacional]

  1. #721
    World Class Avatar de lagostinha
    Data de Ingresso
    27/09/07
    Posts
    27.401
    Images
    2
    vcs viram esse desabafo na reuniao da UE?

    https://www.facebook.com/GuyVerhofst...type=2&theater
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  2. #722
    Expert Avatar de drakee
    Data de Ingresso
    31/10/08
    Posts
    2.724
    O joguinho é expor a crítica a austeridade ao ridículo, mas não foi exatamente o outro lado (isto é, a política econômica neoliberal) que se ridicularizou nas últimas duas décadas?

    Onde deu certo?
    Africa - Não,
    Leste europeu - Não,
    América do Sul - Não,
    PIGs - Não,

    Agora, claro, a culpa do fracasso é 1.Dos vagabundos e preguiçosos; 2.Governantes corruptos; 3.Falta de "comportamento racional"...

    A realidade é que ambas as correntes ficam buscando um cenário ilusório de "céu de brigadeiro" em que: "se tudo for perfeito e constante (ceteris paribus) minha política econômica salva a gente". O que tem sido na última década pior que acreditar em deus e jesus cristo.

    Além de qualquer interesse (e quando a gente fala em UE, devemos ler Alemanha) eles e nós (porque aqui no Brasil, apesar de estarmos uns 2-3 níveis a atrás deles em termos de complexidade de problemas, a lógica é similar) devemos procurar outra via, outra saída que não o FLA-FLU dos bobalhões e velhos (de idade e alma).


    em tempo,
    9 myths about the Greek crisis
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  3. #723
    World Class Avatar de Cão
    Data de Ingresso
    01/10/07
    Localização
    Beira Rio
    Posts
    19.726
    tem gente que vai dar like no teu post ainda.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  4. #724
    Chip Leader Avatar de phelps
    Data de Ingresso
    26/04/10
    Posts
    1.244
    Citação Postado originalmente por drakee Ver Post
    O joguinho é expor a crítica a austeridade ao ridículo, mas não foi exatamente o outro lado (isto é, a política econômica neoliberal) que se ridicularizou nas últimas duas décadas?

    Onde deu certo?
    Africa - Não,
    Leste europeu - Não,
    América do Sul - Não,
    PIGs - Não,

    Agora, claro, a culpa do fracasso é 1.Dos vagabundos e preguiçosos; 2.Governantes corruptos; 3.Falta de "comportamento racional"...

    A realidade é que ambas as correntes ficam buscando um cenário ilusório de "céu de brigadeiro" em que: "se tudo for perfeito e constante (ceteris paribus) minha política econômica salva a gente". O que tem sido na última década pior que acreditar em deus e jesus cristo.

    Além de qualquer interesse (e quando a gente fala em UE, devemos ler Alemanha) eles e nós (porque aqui no Brasil, apesar de estarmos uns 2-3 níveis a atrás deles em termos de complexidade de problemas, a lógica é similar) devemos procurar outra via, outra saída que não o FLA-FLU dos bobalhões e velhos (de idade e alma).


    em tempo,
    9 myths about the Greek crisis
    Você só pode estar de brincadeira...

    Onde que as políticas econômicas liberais não deram certo no Leste Europeu e América do Sul?

    Dos Pigs com estados inchados não tem como colocar como liberal, talvez a Irlanda se salve. Itália, Espanha, Grécia e Portugal não tem como passar perto de um verdadeiro país liberal, apesar de Portugal estar fazendo o dever de casa junto com a Alemanha e estar bem longe de virar uma Grécia.

    Na África não dá pra confundir ditaduras de direita deles com estados com verdadeira política econômica liberal né.

    Agora vamos ao leste europeu. Pega a Estônia que é o oitavo país do mundo com maior liberdade econômica bem a frente dos outros países do leste europeu. Ela tem renda per capta de $17.500, bem a frente de outros países que fizeram parte da União Soviética junto com a Estônia como a Ucrânia com renda per capta de 2.000 e Bielorússia com renda de 8.700. A Estônia ainda fica na frente da própria Rússia, que mesmo com todo petróleo e gás natural tem renda de 8.000 por pessoa.

    Aí pega a República Tcheca também com renda per capta de mais de $17.000. Ela está bem na Liberdade Econômica e é um dos países com maior Labor Freedom, liberdade de contratar e demitir, junto com EUA, Suíça, Hong Kong e Singapura. Mesmo assim não tem problemas de desemprego (Suíça, Hong kong, Singapura e Eua também não), tem ótima distribuição de renda com um dos Ginis mais baixos do munda, 24.9.

    O que atrasou a Estônia e República Tcheca foi justamente o comunismo. Por exemplo a República Tcheca fazia parte do Império Austro Húngaro. Ela era a força industrial do Império. Ela tem quase o mesmo tamanho e população da Áustria e fazia parte do mesmo império e ainda tinha a vantagem de ser mais industrializada que a Áustria. Hoje a Áustria que não passou por comunismo tem renda per capta de 44.000. Já a Tcheca de 17.000...

    Mesmo assim estando bem atrás de estados que não passaram por comunismo, Estônia e Tcheca estão bem a frente de todos os outros países do leste europeu que não tem a liberdade econômica que elas tem, como Ucrânia, Bulgária e Romênia por exemplo.

    Se você for ou qualquer um for lá hoje fazer essa panfletagem comunista que fazem aqui no Brasil vai sair chutado de lá, eles tem experiência recente nisso e não querem ver de perto novamente.

    Aí vamos pra América Latina. É só pegar países com maior liberdade econômica como Chile principalmente porque está bem na frente no ranking, mas também Colômbia, Peru, Costa Rica e México que também estão na frente dos "progressistas" Brasil, Argentina e Venezuela no ranking de liberdade econômica. Você verá que nos últimos 10 anos o Chile e os primeiros cresceram mais que Brasil, Argentina e Venezuela. Mesmo quando o Brasil crescia uns 4% os outros cresciam 5, 6 ou 7%.

    Vê se a "crise internacional" que a Dilma tanto fala pegou esses outros. Vê se o Chile vai cair quase 2% em 2015 como o Brasil vai, ou se lá tem inflação "oficial" de 10% como aqui, a real nem vou falar.
    Cão, mengoo, Riverwinner and 1 others like this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  5. #725
    World Class Avatar de Stolf
    Data de Ingresso
    29/11/09
    Localização
    Norte de Santa Catarina
    Posts
    9.637
    China proíbe grandes acionistas de venderem ações nos próximos 6 meses; bolsas disparam - InfoMoney

    Olha o nível da intromissão da China. Enquanto o mercado estava disparando sem fundamentos não foi feito nada. Agora que está despencando proibem alguns investidores de poderem vender suas ações. Bizarro.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  6. #726
    Expert Avatar de drakee
    Data de Ingresso
    31/10/08
    Posts
    2.724
    @phelps eu prometi que não ia entrar mais no fla-fluzinho man.

    De qualquer forma, eu acho que seu texto ta uma "misturera danada" de conceitos de liberalismo e nós claramente não estamos falando das mesmas coisas...

    Eu disse política econômica neoliberal, então leia: cartilha do IMF, consenso de Washington, etc. que defenderam a linha da recuperação econômica via austeridade.

    Não estou falando de países mais ou menos liberais (economicamente ou até filosoficamente se for seu gosto) da atualidade e nem desse ranking de liberdade econômica que você parece ser tão apaixonado, mas sim daqueles países que tiveram que "forçadamente" em algum momento de sua história seguir essa cartilha (que hj em dia tem sido muito mais defendida pela EU do que pelo IMF).
    santiago likes this.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  7. #727
    Banido
    Data de Ingresso
    24/11/08
    Posts
    6.452
    @drakee

    vc esqueceu de colocar em seu post a alternativa, a outra via
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  8. #728
    Expert Avatar de Sam Farha - Spinoza
    Data de Ingresso
    15/05/13
    Posts
    4.425
    Eu acrescentaria uma coisa importantíssima @drakee
    A maioria das pessoas que defendem os governos neoliberais, por má-fé ou ignorância, negligenciam que esses tipos de governos não estão interessados numa industrialização como mecanismo de soberania e desenvolvimento sustentável, em caráter nacional.
    É exatamente por isso que você vê economistas como o Bresser-Pereira (que fundou o PSDB) se afastando deles.
    Bresser-Pereira, dentre vários outros economistas desenvolvimentistas do mundo, sabe que esses tipos de governos no máximo irão "industrializar" os seus países usando franchisings.

    Ta aí uma GRANDE diferença!
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  9. #729
    World Class Avatar de brunoarbo
    Data de Ingresso
    23/02/09
    Posts
    5.872
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

  10. #730
    Chip Leader Avatar de phelps
    Data de Ingresso
    26/04/10
    Posts
    1.244
    Citação Postado originalmente por drakee Ver Post
    @phelps eu prometi que não ia entrar mais no fla-fluzinho man.

    De qualquer forma, eu acho que seu texto ta uma "misturera danada" de conceitos de liberalismo e nós claramente não estamos falando das mesmas coisas...

    Eu disse política econômica neoliberal, então leia: cartilha do IMF, consenso de Washington, etc. que defenderam a linha da recuperação econômica via austeridade.

    Não estou falando de países mais ou menos liberais (economicamente ou até filosoficamente se for seu gosto) da atualidade e nem desse ranking de liberdade econômica que você parece ser tão apaixonado, mas sim daqueles países que tiveram que "forçadamente" em algum momento de sua história seguir essa cartilha (que hj em dia tem sido muito mais defendida pela EU do que pelo IMF).
    Ainda bem que você colocou o "forçadamente" entre aspas, porque você sabe que nenhum país foi forçado a seguir essa cartilha.

    A Grécia não foi forçada pelos outros países a pegar os empréstimos que ela pegou no passado. Ela só pegou eles porque estava mal administrada e precisava do dinheiro pra se manter na emergência, porque gastava bem mais do que arrecada. Só que teve tempo pra se reorganizar mas não organizou, continua gastando mais que produz.

    Do mesmo jeito que hoje ela não é obrigada a entrar na política de austeridade. Se ela quiser ela pode dar o calote e não pagar quem emprestou pra ela no passado. Mas desse jeito também vão ficar sem dinheiro, porque ela sozinha não se sustenta.

    Só que a própria Grécia não quer isso. Ela quer mais empréstimos. É isso que ela pediu essa semana depois do plebiscito... E quem vai liberar mais empréstimo para um país que hoje já não tem como pagar os antigos porque gasta mais do que arrecada?

    Só vão liberar novos empréstimos se a Grécia se comprometer a cortar gastos e se planejar pra pagar no futuro, simples assim. Ninguém vai ficar sustentando a Grécia eternamente.

    Resumindo ela tem 2 opções, não é obrigada a nenhuma delas e as 2 vão ser ruins porque a cagada já está feita:

    1- Dar o calote. Não vai receber mais empréstimos e vai ter que cortar gastos de qualquer jeito porque hoje ela não se sustenta sozinha, gasta bem mais que arrecada. Além disso ela não produz quase nada que consome, vai ter que ter muito turista indo pra lá e exportar muito azeite de oliva pra conseguir dinheiro pra comprar dos outros países o resto dos produtos que consome.

    2- Pegar novo empréstimo. Só vão liberar se ela se comprometer a gastar menos que arrecada, ou chegar perto disso.

    Tem o 3, ela pode fazer como Cuba fez, primeiro mendigava pra URSS, depois que essa quebrou passou a mendigar pra Brasil, Venezuela e China. Agora que ela sabe que os 3 não tem mais condições de bancar ela por mais tempo vai tentar algo com os EUA, mas aí não vão receber de graça como recebiam dos outros, vão ter que trabalhar e produzir algo em troca do $$$ dos EUA.
    Registre-se ou faça login para ver assinaturas.

Permissões de postagem

  • Você não pode iniciar novos tópicos
  • Você não pode enviar respostas
  • Você não pode enviar anexos
  • Você não pode editar suas mensagens
  •  
© 2007-2019 · MaisEV · Todos os direitos reservados