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Tópico: [Politica Internacional]

  1. #1261
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    E tem mais um outro forte motivo pros superdelegados votarem no Bernie se ele alcançar maioria nas primárias que é o fato de ele vencer os adversários republicanos com vantagem muito maior do que a Hillary.

    Mesmo a Hillary sendo favorita, o Sanders venceria o Trump por margem maior do que a dela na eleição geral, além de também vencer o Cruz e o Rubio, enquanto a Hillary perderia pra esses dois segundo pesquisas.

    Agora imagina você se a Hillary bate o Sanders só por causa dos superdelegados. Isso geraria uma revolta tão grande no povo que poderia dar a vitória até mesmo ao Trump na eleição geral.
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  2. #1262
    World Class Avatar de gekinganger
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    Po Peba, não faz o alvinho voltar a confiar no Sanders não, Alvinho pode ser bom em tudo, mas em prever coisas é uma lastima, deixa ele achando que o Sanders vai perder que é melhor.
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  3. #1263
    Expert Avatar de Andre Castro
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    Porque o Sanders não é querido pela população negra dos EUA?


    E outra, pelo que eu entendi, o Sanders é o mais radical, assim como o Trump do lado republicano, não? Esse perfil não é o menos elegível, a Clinton não tem mais chance contra os republicanos?
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  4. #1264
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Andre Castro Ver Post
    Porque o Sanders não é querido pela população negra dos EUA?


    E outra, pelo que eu entendi, o Sanders é o mais radical, assim como o Trump do lado republicano, não? Esse perfil não é o menos elegível, a Clinton não tem mais chance contra os republicanos?
    Não é que ele não é querido, ele não é conhecido. Os negros votam nos Clinton desde que eles tem atuação política. É meio que um voto por costume mesmo. Como os Clinton são políticos de expressão nacional do Partido Democrata eles tem um recall muito forte no eleitorado negro e boa ligação junto às lideranças negras. Os negros tem um voto bastante pragmático, se na cabeça dele os Clinton é que tem um histórico de defesa dos seus interesses eles votam neles e ponto.

    O Bernie era um político desconhecido da maior parte do eleitorado que surgiu nacionalmente nessa eleição. O histórico antigo dele de luta pelos direitos civis não é conhecido, além do que ele não tem a ligação orgânica com esse eleitorado que a Hillary tem. Isso sem contar que Vermont é um dos estados mais brancos dos Estados Unidos.

    Mesmo sendo um liberal radical o Bernie se sai melhor entre o eleitorado branco. É meio que um Marcelo Freixo no Rio de Janeiro.

    EDIT: e corrigindo sua visão, o Trump não é o conservador mais radical em termos ideológicos do lado republicano. Ele é o mais maluco e com as posições mais nonsense, o que é diferente. Várias das posições dele são mais liberais do que os seus concorrentes, como é o caso da posição dele sobre segurança social, que é um tema chave. O mais conservador do lado republicano é o Cruz, não é a toa que é o que tem a maior ligação com o Tea Party. O Trump é melhor caracterizado como um independente nacionalista, populista e porra-louca.
    Última edição por PebaVermelho; 02-03-2016 às 18:02.
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  5. #1265
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Ainda bem que você não trabalha com campanha. Não manja nada.

    Excluídos os superdelegados são 4051 delegados comuns. De momento a Hillary tem 544 e o Bernie 349. Restam 3158 para serem disputados em estados bem mais permeáveis ao Bernie. Se o Bernie ganhar 53% dos delegados que restam ele terá a maioria dos delegados. É isso que você chama de missão impossível?

    E mais uma vez: o Sul já votou quase inteiro, os Estados que restam são beeeeem menos desfavoráveis ao Bernie. Se ele alcançar grandes vitórias em grandes estados onde é esperado que ele vença como a Califórnia ele pode sim ter uma chance.

    Não há NENHUMA razão para dizer que é GG. Se você apoia o Bernie e decreta um GG justamente depois que ele já superou a etiqueta de candidato folclórico pra ser um candidato competitivo você deveria pular fora do barco, porque não é desse tipo de apoiadores que o Bernie precisa.

    Os objetivos do Bernie são os mesmos de antes da Super Tuesday quando uma derrota como essa já era esperada. Ele tem que melhorar seu desempenho entre as minorias e marcar grandes vitórias em estados chaves para ele onde ainda NÃO houve votação.
    Peba é engraçado demais, fala que não manjo nada e logo depois solta "excluídos os superdelegados", auihauiahiuahaiuhauiahuia

    Você insiste em falar da Califórnia, mas a Califórnia é um dos últimos estados a votar, e a Hillary tá liderando lá. Os delegados são proporcionais à votação, então mesmo se ele conseguir vencer por pouco não vai adiantar nada.

    Nem sei pra que tô discutindo, os mercados de apostar dão o Bernie com 7% de chance de nomeação, ontem foi ótimo pra ele mesmo
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  6. #1266
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Que tal pegar uma fonte mais séria, que foca nas estatísticas?

    Hillary Clinton’s Got This | FiveThirtyEight
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  7. #1267
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    Olhei aqui os estados com muitos delegados que votam nos próximos 15 dias:
    Michigan - 98% da Hillary vencer
    Florida - 99% Hillary
    Illinois - 99% Hillary
    North Carolina - 96% Hillary
    Ohio - 94% Hillary

    Realmente, o calendário fica bom pro Bernie agora
    Última edição por Alvinho; 02-03-2016 às 18:17.
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  8. #1268
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Ainda bem que você não trabalha com campanha. Não manja nada.

    Excluídos os superdelegados são 4051 delegados comuns. De momento a Hillary tem 544 e o Bernie 349. Restam 3158 para serem disputados em estados bem mais permeáveis ao Bernie. Se o Bernie ganhar 53% dos delegados que restam ele terá a maioria dos delegados. É isso que você chama de missão impossível?

    E mais uma vez: o Sul já votou quase inteiro, os Estados que restam são beeeeem menos desfavoráveis ao Bernie. Se ele alcançar grandes vitórias em grandes estados onde é esperado que ele vença como a Califórnia ele pode sim ter uma chance.

    Não há NENHUMA razão para dizer que é GG. Se você apoia o Bernie e decreta um GG justamente depois que ele já superou a etiqueta de candidato folclórico pra ser um candidato competitivo você deveria pular fora do barco, porque não é desse tipo de apoiadores que o Bernie precisa.

    Os objetivos do Bernie são os mesmos de antes da Super Tuesday quando uma derrota como essa já era esperada. Ele tem que melhorar seu desempenho entre as minorias e marcar grandes vitórias em estados chaves para ele onde ainda NÃO houve votação.
    Peba é engraçado demais, fala que não manjo nada e logo depois solta "excluídos os superdelegados", auihauiahiuahaiuhauiahuia

    Você insiste em falar da Califórnia, mas a Califórnia é um dos últimos estados a votar, e a Hillary tá liderando lá. Os delegados são proporcionais à votação, então mesmo se ele conseguir vencer por pouco não vai adiantar nada.

    Nem sei pra que tô discutindo, os mercados de apostar dão o Bernie com 7% de chance de nomeação, ontem foi ótimo pra ele mesmo
    Eu acho que nem o mais fanático militante do Bernie acreditava que ele pudesse fazer uma vantagem tão grande nas primárias que compensasse a vantagem da Hillary nos superdelegados. Toda a esperança da campanha do Bernie passa pela mudança do voto dos superdelegados para que o partido não se parta.

    Sobre a Califórnia você pode ter razão. Eu vi recentemente uma lista de estados importantes em que o Bernie tá bem e quando escrevi o post imaginei que a Califórnia pudesse estar entre eles. Mas a minha memória pode ter falhado. Meu ponto é que há estados chaves e menos problemáticos onde ainda haverá votação.
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  9. #1269
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    O engraçado é que a campanha do Bernie achava que venceria Iowa e Nevada e acabou empatando um e perdendo outro. O que poderia ser um resultado preocupante foi encoberto pela apuração de New Hampshire e então o Bernie ficou overrated.

    Aí quando vem um resultado std na Super Terça é decretado o fim da campanha dele. Não entendo mesmo.
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  10. #1270
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    O engraçado é que a campanha do Bernie achava que venceria Iowa e Nevada e acabou empatando um e perdendo outro. O que poderia ser um resultado preocupante foi encoberto pela apuração de New Hampshire e então o Bernie ficou overrated.

    Aí quando vem um resultado std na Super Terça é decretado o fim da campanha dele. Não entendo mesmo.
    Cara, o que você não tá entendendo é que o tempo tá acabando. São 4000 delegados, já foram 1000, e nas próximas duas semanas vão mais 500. Como mostrei ali, a Hillary vai abrir mais vantagem, já que vai ganhar todos os grandes estados.

    E você também não tá entendendo que o resultado de ontem foi abaixo do esperado para o Bernie. Você tem que ver a margem dos votos, não é só quem venceu. Já era esperado que ele perdesse, mas ele não tá conseguindo mais ganhar força, a porcentagem dos votos já tá caindo, ele não conseguiu até agora conquistar os negros, como ele vai começar a ganhar de lavada vários estados? Como ele vai mudar o cenário atual?

    A Hillary já tá fazendo campanha contra o Trump, infelizmente já era.
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