Violencia no Brasil

[ekalil]

E chega dessa discussao, de verdade. Eu absorvi as criticas, nao acho todas elas justas, mas concordo com algumas.

Da mesma maneira, peco que vc faca o mesmo.

[Tche_88]

O que impediria de os presídios privados, diminuíssem a qualidade do "serviço" oferecido para aumentar o lucro?

No mundo real ou no modelo?

No modelo devem ter fiscalizações, multas e outras coisas, garantindo que isso não acontecerá.

No mundo real, surpreendentemente, isso já acontece, em praticamente todos os países onde tem prisões privadas:
- Inglaterra - Hundreds of inmates are to be removed from Britain's first privately-run young offenders institution after it was condemned as the worst prison in the country. BBC NEWS | UK | England | Youngsters removed from 'worst' jail

- EUA - “Taken as a whole, the conditions in solitary confinement at EMCF are the worst I have witnessed in my 40 years as a forensic psychiatrist investigating jail and prison conditions,” Dr. Terry A. Kupers wrote in a report examining the prison’s mental health care system. “These conditions can accurately be described as torture according to international human rights agreements and standards. They press the outer bounds of what most humans can psychologically tolerate.” SPLC court filing details barbaric conditions at private prison in Mississippi | Southern Poverty Law Center

- África do Sul - Mangaung prison is a private hell - Mangaung prison is a private hell | News | National | Mail & Guardian

Só pra deixar claro, eu não estou defendendo os modelos de privatizações desses países.

Corrupção e lobby tem em qualquer setor, precisa colocar na conta e ver se inviabiliza. Não adianta apenas postar um link de uma prisão e dizer que teve corrupção ou que é um lixo. Vc vai encontrar isso em presídio público também. Neles também existe corrupção e todo tipo de coisa que acontece no setor privado. Precisa fazer um estudo com todas as prisões e ver se isso é uma regra e ver se no setor público a situação é melhor. Senão fica uma briga de gente postando notícias dos dois lados que não diz muita coisa.

[Alvinho]

Só pra deixar claro, eu não estou defendendo os modelos de privatizações desses países.

Corrupção e lobby tem em qualquer setor, precisa colocar na conta e ver se inviabiliza. Não adianta apenas postar um link de uma prisão e dizer que teve corrupção ou que é um lixo. Vc vai encontrar isso em presídio público também. Neles também existe corrupção e todo tipo de coisa que acontece no setor privado. Precisa fazer um estudo com todas as prisões e ver se isso é uma regra e ver se no setor público a situação é melhor. Senão fica uma briga de gente postando notícias dos dois lados que não diz muita coisa.

Eu não concordo em solucionar um problema criando outro, que é pior que o problema solucionado. Por que não resolver direito? Acho que vocês tão subestimando demais o problema do lobby, ou então são fãs do Bolsonaro.

Lembrando que quase sempre os presos que vão pra prisões privadas são os mais saudáveis, com melhor comportamento, portanto são presos mais baratos de se manter. Provavelmente esses presos nem deveriam estar na cadeia.

E também acho estranho um negócio onde a empresa tem 0 risco e lucro garantido.

[kizk_]

alguem tem o numero do alvinho? liga pra ele e avisa que roubaram a acc dele

[Tche_88]

Só pra deixar claro, eu não estou defendendo os modelos de privatizações desses países.

Corrupção e lobby tem em qualquer setor, precisa colocar na conta e ver se inviabiliza. Não adianta apenas postar um link de uma prisão e dizer que teve corrupção ou que é um lixo. Vc vai encontrar isso em presídio público também. Neles também existe corrupção e todo tipo de coisa que acontece no setor privado. Precisa fazer um estudo com todas as prisões e ver se isso é uma regra e ver se no setor público a situação é melhor. Senão fica uma briga de gente postando notícias dos dois lados que não diz muita coisa.

Eu não concordo em solucionar um problema criando outro, que é pior que o problema solucionado. Por que não resolver direito? Acho que vocês tão subestimando demais o problema do lobby, ou então são fãs do Bolsonaro.

Lembrando que quase sempre os presos que vão pra prisões privadas são os mais saudáveis, com melhor comportamento, portanto são presos mais baratos de se manter. Provavelmente esses presos nem deveriam estar na cadeia.

E também acho estranho um negócio onde a empresa tem 0 risco e lucro garantido.

Pode até ser que eu esteja subestimando o problema do lobby (ou talvez vc superestimando). Vc postou link sobre isso ontem e eu na hora não li, depois fui procurar e não encontrei. Se tem ai posta novamente.

Apenas por ter leis absurdas não podemos ter toda essa certeza que é por causa do lobby.

Assim como os donos de prisões tem incentivos para querer aumentar o número de presos, o governo tem incentivo para diminuir o número de presos. Esse objetivo do governo pode não ser apenas bom, pode ser no sentido de diminuir os presos por não prender e dar penas mais leves quando deveria prender e dar penas mais longas. No governo também vai ter conflito de interesse.

Eu nem estou defendendo o modelo atual, como disse me parece ruim. Apenas estou dizendo que isso não encerra o assunto sobre privatizações.

[kizk_]

Pode até ser que eu esteja subestimando o problema do lobby (ou talvez vc superestimando). Vc postou link sobre isso ontem e eu na hora não li, depois fui procurar e não encontrei. Se tem ai posta novamente.

Apenas por ter leis absurdas não podemos ter toda essa certeza que é por causa do lobby.

Assim como os donos de prisões tem incentivos para querer aumentar o número de presos, o governo tem incentivo para diminuir o número de presos. Esse objetivo do governo pode não ser apenas bom, pode ser no sentido de diminuir os presos por não prender e dar penas mais leves quando deveria prender e dar penas mais longas. No governo também vai ter conflito de interesse.

Eu nem estou defendendo o modelo atual, como disse me parece ruim. Apenas estou dizendo que isso não encerra o assunto sobre privatizações.

entendi, entao voce vai debater os numeros que ele mostrou com achismos e situacoes hipoteticas pra sustentar um lado falido e tentar prolongar um debate só pq sim. deja vu.

[Tche_88]

Pode até ser que eu esteja subestimando o problema do lobby (ou talvez vc superestimando). Vc postou link sobre isso ontem e eu na hora não li, depois fui procurar e não encontrei. Se tem ai posta novamente.

Apenas por ter leis absurdas não podemos ter toda essa certeza que é por causa do lobby.

Assim como os donos de prisões tem incentivos para querer aumentar o número de presos, o governo tem incentivo para diminuir o número de presos. Esse objetivo do governo pode não ser apenas bom, pode ser no sentido de diminuir os presos por não prender e dar penas mais leves quando deveria prender e dar penas mais longas. No governo também vai ter conflito de interesse.

Eu nem estou defendendo o modelo atual, como disse me parece ruim. Apenas estou dizendo que isso não encerra o assunto sobre privatizações.

entendi, entao voce vai debater os numeros que ele mostrou com achismos e situacoes hipoteticas pra sustentar um lado falido e tentar prolongar um debate só pq sim. deja vu.

Não sei se vc viu, mas eu disse que o sistema atual é ruim. Não pode discutir outro sistema?

[kizk_]

Pode até ser que eu esteja subestimando o problema do lobby (ou talvez vc superestimando). Vc postou link sobre isso ontem e eu na hora não li, depois fui procurar e não encontrei. Se tem ai posta novamente.

Apenas por ter leis absurdas não podemos ter toda essa certeza que é por causa do lobby.

Assim como os donos de prisões tem incentivos para querer aumentar o número de presos, o governo tem incentivo para diminuir o número de presos. Esse objetivo do governo pode não ser apenas bom, pode ser no sentido de diminuir os presos por não prender e dar penas mais leves quando deveria prender e dar penas mais longas. No governo também vai ter conflito de interesse.

Eu nem estou defendendo o modelo atual, como disse me parece ruim. Apenas estou dizendo que isso não encerra o assunto sobre privatizações.

entendi, entao voce vai debater os numeros que ele mostrou com achismos e situacoes hipoteticas pra sustentar um lado falido e tentar prolongar um debate só pq sim. deja vu.

Não sei se vc viu, mas eu disse que o sistema atual é ruim. Não pode discutir outro sistema?

ué, claro que pode. apresenta ai novas idéias ao invés de refutar uma coisa que já foi debatida com achismos.

[Cão]

quais seriam as soluções ou os projetos de voces entao?? @Alvinho ??

[Tche_88]

Pode até ser que eu esteja subestimando o problema do lobby (ou talvez vc superestimando). Vc postou link sobre isso ontem e eu na hora não li, depois fui procurar e não encontrei. Se tem ai posta novamente.

Apenas por ter leis absurdas não podemos ter toda essa certeza que é por causa do lobby.

Assim como os donos de prisões tem incentivos para querer aumentar o número de presos, o governo tem incentivo para diminuir o número de presos. Esse objetivo do governo pode não ser apenas bom, pode ser no sentido de diminuir os presos por não prender e dar penas mais leves quando deveria prender e dar penas mais longas. No governo também vai ter conflito de interesse.

Eu nem estou defendendo o modelo atual, como disse me parece ruim. Apenas estou dizendo que isso não encerra o assunto sobre privatizações.

entendi, entao voce vai debater os numeros que ele mostrou com achismos e situacoes hipoteticas pra sustentar um lado falido e tentar prolongar um debate só pq sim. deja vu.

Não sei se vc viu, mas eu disse que o sistema atual é ruim. Não pode discutir outro sistema?

ué, claro que pode. apresenta ai novas idéias ao invés de refutar uma coisa que já foi debatida com achismos.

Pode até ser que eu esteja subestimando o problema do lobby (ou talvez vc superestimando). Vc postou link sobre isso ontem e eu na hora não li, depois fui procurar e não encontrei. Se tem ai posta novamente.

Apenas por ter leis absurdas não podemos ter toda essa certeza que é por causa do lobby.

Assim como os donos de prisões tem incentivos para querer aumentar o número de presos, o governo tem incentivo para diminuir o número de presos. Esse objetivo do governo pode não ser apenas bom, pode ser no sentido de diminuir os presos por não prender e dar penas mais leves quando deveria prender e dar penas mais longas. No governo também vai ter conflito de interesse.

Eu nem estou defendendo o modelo atual, como disse me parece ruim. Apenas estou dizendo que isso não encerra o assunto sobre privatizações.

entendi, entao voce vai debater os numeros que ele mostrou com achismos e situacoes hipoteticas pra sustentar um lado falido e tentar prolongar um debate só pq sim. deja vu.

Não sei se vc viu, mas eu disse que o sistema atual é ruim. Não pode discutir outro sistema?

ué, claro que pode. apresenta ai novas idéias ao invés de refutar uma coisa que já foi debatida com achismos.

putz, que tal ler o que está sendo postado? ou vc não consegue entender?

Faz um favor de achar os links que comprovam que o lobby era eficiente que ai vc se torna útil no tópico.