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Tópico: Violencia no Brasil

  1. #541
    World Class Avatar de kizk_
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    Citação Postado originalmente por r_buzatto Ver Post
    Citação Postado originalmente por kizk_ Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Po, o problema é que você fala "Grande gap econômico, maior violência, menor gap econômico, menor violência, mais simples que isso impossível", mas isso não acontece na prática, já foi mostrado aqui. O gap diminuiu e a violência aumentou.
    E a repressao aumentou tambem. o mlk pobre hj em dia tem dinheiro as vezes pra comprar o mesmo tenis ou a mesma camisa.. mas tenta colocar esse jovem pra andar no JK....
    vc tem algum dado/estudo relevante alem de um aparente achismo puro?
    Repressão policial impulsionou a delinquência urbana, diz socióloga

    http://www.teses.usp.br/teses/dispon...raTeixeira.pdf
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  2. #542
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Você leu os links que você postou? É sobre a criação do crime organizado na década de 80, não tem nada a ver com a discussão atual, que é sobre os últimos anos.
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  3. #543
    World Class Avatar de kizk_
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Você leu os links que você postou? É sobre a criação do crime organizado na década de 80, não tem nada a ver com a discussão atual, que é sobre os últimos anos.
    wrong.

    ela mostra no final dados de 2000+ que mostram o apoio a uma politica de repressao, mostrando inclusivo o repasse de recursos pra PM ao inves da civil etc.
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  4. #544
    World Class Avatar de kizk_
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  5. #545
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por kizk_ Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Você leu os links que você postou? É sobre a criação do crime organizado na década de 80, não tem nada a ver com a discussão atual, que é sobre os últimos anos.
    wrong.

    ela mostra no final dados de 2000+ que mostram o apoio a uma politica de repressao, mostrando inclusivo o repasse de recursos pra PM ao inves da civil etc.
    E onde que isso mostra que a repressão AUMENTOU nos últimos anos, igual você disse? Ela mostra o contrário, que a estratégia sempre foi essa, desde a criação das polícias.

    Ninguém tá falando que não existe repressão, o problema é que você falou que essa repressão AUMENTOU.
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  6. #546
    World Class Avatar de chumboryson
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    Citação Postado originalmente por r_buzatto Ver Post
    Citação Postado originalmente por kizk_ Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Po, o problema é que você fala "Grande gap econômico, maior violência, menor gap econômico, menor violência, mais simples que isso impossível", mas isso não acontece na prática, já foi mostrado aqui. O gap diminuiu e a violência aumentou.
    E a repressao aumentou tambem. o mlk pobre hj em dia tem dinheiro as vezes pra comprar o mesmo tenis ou a mesma camisa.. mas tenta colocar esse jovem pra andar no JK....
    vc tem algum dado/estudo relevante alem de um aparente achismo puro?
    Repressão policial impulsionou a delinquência urbana, diz socióloga

    http://www.teses.usp.br/teses/dispon...raTeixeira.pdf

    show, quando sobrar tempo eu leio a tese, essa parte que eu comentei a uns posts atras do pq o freixo seria importante dentro dos presidios, as ordens vem todas de la, quem ta aqui fora nos morros não manda em nada, recebem ordens la de dentro e aplicam nos morros, tinha q pelo menos tentar achar alguem pra dialogar com esses caras la dentro e amenizar isso.

    Enquanto não legalizar, trafico de drogas pesados sempre vai ter e eu queria que se foda quem sobe pra comprar drogas, o problema é quando traficante desse o morro pra assaltar os outros etc.

    Favela de tcp aqui no rio é assim, a maioria das favelas os caras que mandam proibem roubos, então a facção so vende drogas msm.
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  7. #547
    World Class Avatar de kizk_
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    pronto. agora podemos pular a parte em que precisava de um estudo pra mostrar que a repressao vem aumentando ao longo dos anos. certo?

    agora vamos focar no post do rapaz que diz que o problema é a forma como o cara esta vestido e destaca o que ele "considera normal".
    obviamente o que ele fala é puro preconceito. o cara tem o direito de se vestir como ele ve no dia-a-dia que ele conhece e NAO PODE SER discriminado por isso. faz parte da cultura e da vida dele a musica, as roupas, o andar.

    e qualquer pessoa que nao seja um alienado tem nocao que nao adianta so diminuir o gap economico. voce da condições de ele comprar 1 tenis, mas ele nao pode ir no shopping sem ser visto como bandido. pq é isso que vai acontecer se voce pega um muleque na rua da perifieria e transportar ele pra um shopping chique.
    o segurança vai olhar feio, o vendedor nao vai querer vender e ele vai ser tratado como bandido.

    ai vem aquele texto q eu ja copiei e colei nesse topic sobre a importancia de se preservar a inocencia presumida.
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  8. #548
    Chip Leader Avatar de r_buzatto
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    @kizk_ ... só que o estudo que vc apresenta sobre repressão é focado no estado de SP, e pelo que saiba SP foi um dos estados que tiveram maior redução na violência a partir dos anos 2000. então mesmo que haja um aumento na repressão essa correlação que vc coloca com a violência não parece ser tão obvia assim. em contrapartida a violência cresceu significadamente no NE, que foram as regiões que mais avançaram socialmente na última década. A culpa disso seria aumento de repressão naquelas regiões?
    Picinin and lorenzoVM like this.
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  9. #549
    World Class Avatar de kizk_
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    Citação Postado originalmente por r_buzatto Ver Post
    @kizk_ ... só que o estudo que vc apresenta sobre repressão é focado no estado de SP, e pelo que saiba SP foi um dos estados que tiveram maior redução na violência a partir dos anos 2000. então mesmo que haja um aumento na repressão essa correlação que vc coloca com a violência não parece ser tão obvia assim. em contrapartida a violência cresceu significadamente no NE, que foram as regiões que mais avançaram socialmente na última década. A culpa disso seria aumento de repressão naquelas regiões?
    vc sabe que no rio qndo implantaram as UPPs os indices tambem cairam momentaneamente, certo? o que estamos discutindo aqui são causa / efeito / solucoes a longo prazo. e a repressao nao é, como já se tem mostrado, o caminho.

    se se interessas mesmo, da uma lida: Pelo fim da violência policial contra os negros | PSTU
    Última edição por kizk_; 30-11-2014 às 17:40.
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  10. #550
    World Class Avatar de RRetired
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    Citação Postado originalmente por kizk_ Ver Post
    Citação Postado originalmente por r_buzatto Ver Post
    @kizk_ ... só que o estudo que vc apresenta sobre repressão é focado no estado de SP, e pelo que saiba SP foi um dos estados que tiveram maior redução na violência a partir dos anos 2000. então mesmo que haja um aumento na repressão essa correlação que vc coloca com a violência não parece ser tão obvia assim. em contrapartida a violência cresceu significadamente no NE, que foram as regiões que mais avançaram socialmente na última década. A culpa disso seria aumento de repressão naquelas regiões?
    vc sabe que no rio qndo implantaram as UPPs os indices tambem cairam momentaneamente, certo? o que estamos discutindo aqui são causa / efeito / solucoes a longo prazo. e a repressao nao é, como já se tem mostrado, o caminho.

    se se interessas mesmo, da uma lida: Pelo fim da violência policial contra os negros | PSTU
    Mas a discussão não é só sobre soluções de longo prazo. Tem que pensar no longo prazo sim, mas e para os próximos 5-10 anos? O que você sugere? Lembrando que não existe dinheiro infinito, professores infinitos, comida infinita, as nossas prisões são uma merda, a justiça é lenta e funciona mal, a polícia despreparada, nosso povo é mal educado e nossas cidades não são iguais a Oslo.
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