Eleições 2014

[luigibr]

Comunista é só jeito de falar po. Assim como vcs chamam qq coisa um pouco mais a direita de neoliberal.



Btw, comunismo nunca nem foi implementado, né? A gente nem sabe se daria certo.

As tentativas de implementá-lo não foram nem sucedidas e se tornarem ditaduras. Prefiro assim, por enquanto.

[Nacht]

O Pastor Everaldo provou que ele nunca foi liberal, na primeira pergunta já sugeriu a criação de um novo ministério, defendeu protecionismo entre diversas outras coisas. Pra mim está muito claro que é um aproveitador.

Marina tem carisma zero, ficou o tempo todo se colocando como alternativa ao PT/PSDB mas não mostrou exatamente nenhuma proposta realmente diferente. No entanto, se esquivou bem quando foi necessário e mandou bem em algumas perguntas. É bizarro, mas acho que ela vai ganhar mais votos.

Dilma foi atacada por todos os lados, fugiu da questão central de várias perguntas como sempre faz, mas até que se saiu bem.

Aécio é claramente o que se articula melhor e tem mais carisma, no entanto parece não se aproveitar muito disso, esperava mais da parte dele.

Levy Fidelix, sem novidade, a mesma figura caricata de sempre.

Luciana Genro foi muito vergonha alheia, rolou até mimimi por ninguém perguntar nada pra ela.

Eduardo Jorge foi o alívio cômico do debate, que mito. hahahaha

excelente análise, foi exatamente da mesma forma que vi esse debate.

Eu achei a Dilma, até pela posição dela, a mais agressiva de todos. Sempre contra-atacava agredindo. Acho que isso não pega muito bem. Mas não foi mal.

Imagem e forma de falar da Marina muito ruim. Que roupa era aquela. Tudo conta. Ela é inteligente mas tem cara de ruim, sempre emputecida, cara amarrada, fala com ódio, mesmo tentando parecer paz e amor.

Não acho o Aécio carismático. Ele me parece o mais político de todos. Esquiva bem, pergunta bem. A resposta sobre o aborto foi emblemática... Não respondeu e respondeu.

Nenhum dos três ownou e nenhum foi muito mal IMHO.

Então, eu penso o mesmo sobre a Marina, mas acompanhando os comentários gerais durante e depois do debate percebi que o pessoal está ignorando esse "jeito" dela.

Quanto ao Aécio achei a resposta sobre o aborto bem clara, falou que não concordava com a opinião do Eduardo Jorge (que era favorável a liberação) e que a lei deveria se manter como está.

A resposta foi clara para vc que sabe a legislação atual sobre aborto. Para o leigo fica uma resposta vaga. Com a réplica e tréplica a coisa se esclarece um pouco. Mas induvidosamente foi uma resposta sabonete para não se comprometer. Mas que IMO demonstra a melhor preparação dele para o debate. Eu acho que vou votar nele apertando o nariz. Não gosto de nenhum dos candidatos.

[DiegoSestito]

Comunista é só jeito de falar po. Assim como vcs chamam qq coisa um pouco mais a direita de neoliberal.



Btw, comunismo nunca nem foi implementado, né? A gente nem sabe se daria certo.

As tentativas de implementá-lo não foram nem sucedidas e se tornarem ditaduras. Prefiro assim, por enquanto.

Mais ou menos.. IMO, uma das coisas que caracteriza o comunismo é a ausência completa de governo. Portanto, imo, não tem como falar que uma ditadura tentou implementar o comunismo.

Btw, eu sei que a ditadura do proletariado é uma das fases de transição clássica do marxismo, mas a implementação dela na minha opinião não caracteriza a tentativa de implementação do objetivo final; A galera deu um passo, e parou nesse passo porque era o melhor para quem estava no poder. E esse é meu principal pé atrás com o marxismo no geral, uma parada que tem que ter revolução (e uma ditadura) e ser enfiado goela abaixo de todo mundo, não tem como ser bom.

Btw², é obvio que existem correntes marxistas modernas que perceberam que o lance da ditadura é uma burrice e um tiro no pé e formularam outras formas de chegar no comunismo mesmo, mas nenhuma tentativa foi feita e não tem nenhum indicativo empírico de que possa funcionar.

Btw³, eu estou dizendo isso porque a tentativa de desqualificar o comunismo (e o marxismo moderno no geral) pelas mazelas causadas pelo socialismo do século XX é besteira. É a mesma coisa que desqualificar o evolucionismo moderno por erros de formulação de Darwin, que embora ainda seja a base para todo o estudo e a teoria que envolve a evolução por seleção natural, não é nem de perto 100% compatível com a teoria moderna.

[Cão]

minha analise do debate

"Marina Silva usa Eduardo Campos
Aécio usa FHC
Dilma usa Lula
Everaldo usa Deus
Luciana usa Marx...
Levy usa Aerotrem
Eduardo Jorge usa maconha"

[Nacht]

Luciana Genro o que desqualifica ela são as propostas (nível estudantil segundo grau). Vamos ver só um ponto:

Segurança Pública - não sei qual é a proposta dela ainda. Embora tenha um texto no site. No debate ela falou de homicídios de homossexuais, sério que o problema da segurança pública tá em volta disso?

[Bzerro]

Comunista é só jeito de falar po. Assim como vcs chamam qq coisa um pouco mais a direita de neoliberal.



Btw, comunismo nunca nem foi implementado, né? A gente nem sabe se daria certo.

As tentativas de implementá-lo não foram nem sucedidas e se tornarem ditaduras. Prefiro assim, por enquanto.

é sério isso? Vc fala comunismo como se tivesse algo bom nisso, e que tudo que ocorreu no dado material/histórico fosse uma corrupção e não culpa do sistema em si.

Comunismo em si é uma ideia ridícula pois é a tentativa de unificação em um poder central, política e economia. E os economistas tanto Hayek e Miss já explicaram a inviabilidade desse sistema. Mostrando que comunismo nunca irá existir, o que irá é acontecer é um capitalismo de estado feroz que irá determinar que os participantes do partidos sejam milionários e outros vivem a míngua.

Não é atoa que com o fim da união soviética, Moscou se tornou a cidade com o maior número de bilionários do mundo. Isto porque aonde que há economia era socialista, quem vencia o jogo do mercado era os apadrinhados. Vivemos algo parecido na Venezuela aqui do lado, lá já começou mesmo processo como racionamento de alimentos, etc.

O pior é ver gente afirmar aqui que o psol é social-democrata, social democrata é o pt atual (meio que forçoso ainda), psdb (estilo social-democracia europeia). O "pt antigo" é tão revolucionário quanto essas merdas psol/pstu.

O pior é ver esse Sam falar em trotsky e stalin, ambos abjetos! E ainda pior é o cara falar que o psol não é comunista, e sim uma tentativa de combate reformista anti capital, aí meu deus! Isto é o que?

[DiegoSestito]

Comunista é só jeito de falar po. Assim como vcs chamam qq coisa um pouco mais a direita de neoliberal.



Btw, comunismo nunca nem foi implementado, né? A gente nem sabe se daria certo.

As tentativas de implementá-lo não foram nem sucedidas e se tornarem ditaduras. Prefiro assim, por enquanto.

é sério isso? Vc fala comunismo como se tivesse algo bom nisso, e que tudo que ocorreu no dado material/histórico fosse uma corrupção e não culpa do sistema em si.

Comunismo em si é uma ideia ridícula pois é a tentativa de unificação em um poder central, política e economia. E os economistas tanto Hayek e Miss já explicaram a inviabilidade desse sistema. Mostrando que comunismo nunca irá existir, o que irá é acontecer é um capitalismo de estado feroz que irá determinar que os participantes do partidos sejam milionários e outros vivem a míngua.

Não é atoa que com o fim da união soviética, Moscou se tornou a cidade com o maior número de bilionários do mundo. Isto porque aonde que há economia era socialista, quem vencia o jogo do mercado era os apadrinhados. Vivemos algo parecido na Venezuela aqui do lado, lá já começou mesmo processo como racionamento de alimentos, etc.

O pior é ver gente afirmar aqui que o psol é social-democrata, social democrata é o pt atual (meio que forçoso ainda), psdb (estilo social-democracia europeia). O "pt antigo" é tão revolucionário quanto essas merdas psol/pstu.

O pior é ver esse Sam falar em trotsky e stalin, ambos abjetos! E ainda pior é o cara falar que o psol não é comunista, e sim uma tentativa de combate reformista anti capital, aí meu deus! Isto é o que?

Não vou discutir o post em si, porque não to com vontade de entrar em guerra ideológica, então vou falar somente sobre a parte em negrito.
O comunismo não é a centralização de poder politico e econômico no estado, isso é o SOCIALISMO. No comunismo não existe estado, não existe economia (porque não existem bens, nem privados e nem estatais), não existe politica e nem existe poder. Eu concordo que o socialismo tenha esse problema da corrupção estatal e do enriquecimento e privilegio de quem está relacionado ao estado, concordo com os exemplos e tudo mais. Mas você querer falar que não existe diferença entre Trotsky e Stalin, depois de não saber a diferença básica entre socialismo e comunismo, fica complicadíssimo.

[bruccm]

Q merda... pelo jeito só a Marina pra ganhar da Dilma, mesmo se o Aecio for pro 2° turno, dificilmente ganha da Dilma. Já a Marina deve receber quase todos os votos do Aecio em um eventual 2° turno. Que fase...

[Bzerro]

Não tem o que discutir, o comunismo é uma definição do mundo perfeito das maravilhas, há onde todo mundo escreve poesia de manhã, pesca de tarde e faz críticas filosóficas a noite. E a maneira pelo qual vc pode chegar nesse mundo ideal, é por via do socialismo, no qual já é demonstrado sua inviabilidade economica. Logo vc ta querendo conferir realidade há algo que nunca irá existir e sua tentativa de implementação é a ruína total. Na hora que vc resolver o problema ontológico da realidade do comunismo a gente cv.

Enfim não tem porque ficar entrar na discussão das diferenças entre comunistas, porque a diferença no geral é número de óbitos provocada por estes.

[DiegoSestito]

Não tem o que discutir, o comunismo é uma definição do mundo perfeito das maravilhas, há onde todo mundo escreve poesia de manhã, pesca de tarde e faz críticas filosóficas a noite. E a maneira pelo qual vc pode chegar nesse mundo ideal, é por via do socialismo, no qual já é demonstrado sua inviabilidade economica. Logo vc ta querendo conferir realidade há algo que nunca irá existir e sua tentativa de implementação é a ruína total. Na hora que vc resolver o problema ontológico de realidade do comunismo a gente cv.

Enfim não tem porque ficar entrar na discussão das diferenças entre comunistas, porque a diferença no geral é número de óbitos provocada por estes.

Eu ja tinha postado, mas tudo o que você falou, é sobre o que eu ja tinha respondido:

Mais ou menos.. IMO, uma das coisas que caracteriza o comunismo é a ausência completa de governo. Portanto, imo, não tem como falar que uma ditadura tentou implementar o comunismo.

Btw, eu sei que a ditadura do proletariado é uma das fases de transição clássica do marxismo, mas a implementação dela na minha opinião não caracteriza a tentativa de implementação do objetivo final; A galera deu um passo, e parou nesse passo porque era o melhor para quem estava no poder. E esse é meu principal pé atrás com o marxismo no geral, uma parada que tem que ter revolução (e uma ditadura) e ser enfiado goela abaixo de todo mundo, não tem como ser bom.

Btw², é obvio que existem correntes marxistas modernas que perceberam que o lance da ditadura é uma burrice e um tiro no pé e formularam outras formas de chegar no comunismo mesmo, mas nenhuma tentativa foi feita e não tem nenhum indicativo empírico de que possa funcionar.

Btw³, eu estou dizendo isso porque a tentativa de desqualificar o comunismo (e o marxismo moderno no geral) pelas mazelas causadas pelo socialismo do século XX é besteira. É a mesma coisa que desqualificar o evolucionismo moderno por erros de formulação de Darwin, que embora ainda seja a base para todo o estudo e a teoria que envolve a evolução por seleção natural, não é nem de perto 100% compatível com a teoria moderna.

edit: Só não respondi um ponto. Sim, é o mundo das maravilhas e eu nem to defendendo o contrário, só acho que pra criticar algo, tem que saber o básico daquilo, não adianta criticar o comunismo em pontos que SÓ TANGEM ao socialismo. O comunismo é tão utópico quanto o capitalismo ultra-liberal, que tem até divindade mágica com nome de personagem da dc. A fantástica mão invisível.