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Tópico: Direitos Humanos

  1. #71
    World Class Avatar de Picinin
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por ekalil Ver Post
    O problema todo é a impunidade e não o fato da pena ser leve demais.

    Se a gente punisse todo mundo já dava uma melhorada boa.
    Sem melindre, pode postar algum estudo que ligue a quantidade de gente punida com a diminuição da criminalidade?
    Difícil achar estudo confiável nesse sentido porque é um problema de causas complexas e difíceis de isolar. Mas me parece uma dedução meio óbvio por alguns fatores. Um deles é que não existe qualquer indício que endurecimento das penas contribua decisivamente para evitar determinados crimes (aí tem dados mostrando, por exemplo, que o índice de homicídios nos estados americanos que adotam a pena de morte é maior do que nos que não adotam). Outro fato é que a efetividade na aplicação das penas costuma ter um efeito de progressão geométrica inversa na ocorrência desses crimes. Um mesmo ladrão, quando solto, vai praticar furtos reiteradamente enquanto estiver solto. Digamos, por exemplo, que um punguista cometa dois furtos por semana. Prendendo esse único punguista por 1 ano, você impede que 100 furtos aconteçam.
    Última edição por Picinin; 15-04-2014 às 14:31. Razão: tinha trocado um maior por menor
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  2. #72
    World Class Avatar de Caipira
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Caipira Ver Post
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    O problema todo é a impunidade e não o fato da pena ser leve demais.

    Se a gente punisse todo mundo já dava uma melhorada boa.
    Sem melindre, pode postar algum estudo que ligue a quantidade de gente punida com a diminuição da criminalidade?
    Vc acha que aumentaria ou continuaria a mesma coisa?
    Acho que diminuiria, mas sensivelmente..
    Perguntei sem melindre tb, pq as vezes vc conhece estudos que mostrem isso.

    Como o @ekalil disse, eu acredito que a impunidade tem uma relação muito mais direta com a redução da criminalidade do que a aplicação ou não de penas mais severas.

    E mesmo que diminua apenas sensivelmente a criminalidade, a punição aplicada de forma rápida e eficaz faria com que pelo menos o criminoso respondesse pelos seus atos perante a sociedade. Não resolveria todos os problemas, mas seria um bom começo.
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  3. #73
    World Class Avatar de Caipira
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    O problema todo é a impunidade e não o fato da pena ser leve demais.

    Se a gente punisse todo mundo já dava uma melhorada boa.
    Sem melindre, pode postar algum estudo que ligue a quantidade de gente punida com a diminuição da criminalidade?
    Difícil achar estudo confiável nesse sentido porque é um problema de causas complexas e difíceis de isolar. Mas me parece uma dedução meio óbvio por alguns fatores. Um deles é que não existe qualquer indício que endurecimento das penas contribua decisivamente para evitar determinados crimes (aí tem dados mostrando, por exemplo, que o índice de homicídios nos estados americanos que adotam a pena de morte é maior do que nos que não adotam). Outro fato é que a efetividade na aplicação das penas costuma ter um efeito de progressão geométrica inversa na ocorrência desses crimes. Um mesmo ladrão, quando solto, vai praticar furtos reiteradamente enquanto estiver solto. Digamos, por exemplo, que um punguista cometa dois furtos por semana. Prendendo esse único punguista por 1 ano, você impede que 100 furtos aconteçam.
    Acho meio fail vc comparar a criminalidade em estados que adotam a pena de morte vs os que não adotam. A começar pelas diferenças sócio-econômicas e até mesmo geográficas entre os estados que influenciam no índice de criminalidade. O mais correto seria fazer um estudo comparando um mesmo estado antes e após a adoção da pena de morte. Diminuiria sensivelmente outras variáveis.
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  4. #74
    Table Captain Avatar de The Old Team
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    Concordo plenamente com o @DragonRib, pois se o Estado fosse mais eficiente provendo uma boa estrutura de desenvolvimento nas classes mais pobres, certamente teremos um menor índice de criminalidade, acho que o resultado seria infinitamente melhor do que aplicar penas mais severas, claro que isso seria no longo prazo né. Pena que promover o desenvolvimento desta classe não é interessante pra nenhum governo, mas isso é outro assunto.
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  5. #75
    World Class Avatar de ekalil
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    O problema todo é a impunidade e não o fato da pena ser leve demais.

    Se a gente punisse todo mundo já dava uma melhorada boa.
    Sem melindre, pode postar algum estudo que ligue a quantidade de gente punida com a diminuição da criminalidade?
    Nao tenho dados, so opiniao mesmo.
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  6. #76
    Chip Leader Avatar de brenob
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    O problema todo é a impunidade e não o fato da pena ser leve demais.

    Se a gente punisse todo mundo já dava uma melhorada boa.
    Sem melindre, pode postar algum estudo que ligue a quantidade de gente punida com a diminuição da criminalidade?
    Achei um mais completo com o contra argumento.
    A desordem e a Teoria das Janelas Quebradas | Eduardo Luiz Santos Cabette
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  7. #77
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    Sem melindre, pode postar algum estudo que ligue a quantidade de gente punida com a diminuição da criminalidade?
    Difícil achar estudo confiável nesse sentido porque é um problema de causas complexas e difíceis de isolar. Mas me parece uma dedução meio óbvio por alguns fatores. Um deles é que não existe qualquer indício que endurecimento das penas contribua decisivamente para evitar determinados crimes (aí tem dados mostrando, por exemplo, que o índice de homicídios nos estados americanos que adotam a pena de morte é maior do que nos que não adotam). Outro fato é que a efetividade na aplicação das penas costuma ter um efeito de progressão geométrica inversa na ocorrência desses crimes. Um mesmo ladrão, quando solto, vai praticar furtos reiteradamente enquanto estiver solto. Digamos, por exemplo, que um punguista cometa dois furtos por semana. Prendendo esse único punguista por 1 ano, você impede que 100 furtos aconteçam.
    Acho meio fail vc comparar a criminalidade em estados que adotam a pena de morte vs os que não adotam. A começar pelas diferenças sócio-econômicas e até mesmo geográficas entre os estados que influenciam no índice de criminalidade. O mais correto seria fazer um estudo comparando um mesmo estado antes e após a adoção da pena de morte. Diminuiria sensivelmente outras variáveis.
    Realmente, esse é o problema que eu apontei no começo do meu post.

    O problema em encontrar o dado que você sugere é que a tendência é a abolição da pena de morte. Então é difícil achar um país que não adotasse a pena capital e passou a adotá-la. Pelo que eu já li, o único caso é do Irão, e lá parece que os índices permaneceram estáveis.

    Mas tem exemplos inversos, em que a pena de morte foi abolida e a criminalidade caiu. Se não me engano aconteceu em alguns estados americanos e no Canadá.
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  8. #78
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    Vc acha que aumentaria ou continuaria a mesma coisa?
    Acho que diminuiria, mas sensivelmente..
    Perguntei sem melindre tb, pq as vezes vc conhece estudos que mostrem isso.

    Como o @ekalil disse, eu acredito que a impunidade tem uma relação muito mais direta com a redução da criminalidade do que a aplicação ou não de penas mais severas.

    E mesmo que diminua apenas sensivelmente a criminalidade, a punição aplicada de forma rápida e eficaz faria com que pelo menos o criminoso respondesse pelos seus atos perante a sociedade. Não resolveria todos os problemas, mas seria um bom começo.
    vcs nao estao usando sensivelmente no sentido oposto? Pra mim sensivelmente eh quando reduz pra caralho e nao so um pouco. Sera que usei errado a vida inteira?
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  9. #79
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    Vc acha que aumentaria ou continuaria a mesma coisa?
    Acho que diminuiria, mas sensivelmente..
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    Como o @ekalil disse, eu acredito que a impunidade tem uma relação muito mais direta com a redução da criminalidade do que a aplicação ou não de penas mais severas.

    E mesmo que diminua apenas sensivelmente a criminalidade, a punição aplicada de forma rápida e eficaz faria com que pelo menos o criminoso respondesse pelos seus atos perante a sociedade. Não resolveria todos os problemas, mas seria um bom começo.
    vcs nao estao usando sensivelmente no sentido oposto? Pra mim sensivelmente eh quando reduz pra caralho e nao so um pouco. Sera que usei errado a vida inteira?
    pra mim é algo perceptível apenas... nem pouco, nem muito.
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  10. #80
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    Vc acha que aumentaria ou continuaria a mesma coisa?
    Acho que diminuiria, mas sensivelmente..
    Perguntei sem melindre tb, pq as vezes vc conhece estudos que mostrem isso.

    Como o @ekalil disse, eu acredito que a impunidade tem uma relação muito mais direta com a redução da criminalidade do que a aplicação ou não de penas mais severas.

    E mesmo que diminua apenas sensivelmente a criminalidade, a punição aplicada de forma rápida e eficaz faria com que pelo menos o criminoso respondesse pelos seus atos perante a sociedade. Não resolveria todos os problemas, mas seria um bom começo.
    vcs nao estao usando sensivelmente no sentido oposto? Pra mim sensivelmente eh quando reduz pra caralho e nao so um pouco. Sera que usei errado a vida inteira?
    pra mim é algo perceptível apenas... nem pouco, nem muito.
    Sensível pode significar claro, evidente. Quando se fala que houve uma melhora sensível, ou que melhorou sensivelmente, está se dizendo que houve uma melhora evidente, que melhorou claramente.
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