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Tópico: Marco Civil da Internet Aprovado

  1. #841
    Expert Avatar de RKint
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    Se eles armazenam em plain text, por mais que seja encriptação ponta-a-ponta, é tão seguro quanto a segurança dos servidores (que tende a ser muito mais baixa).

    Sim, Whatsapp e Telegram atacam o problema de formas diferentes, mas hoje o Whatsapp é bem mais seguro - o que não invalida outras alternativas de segurança.
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  2. #842
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
    Se eles armazenam em plain text, por mais que seja encriptação ponta-a-ponta, é tão seguro quanto a segurança dos servidores (que tende a ser muito mais baixa).

    Sim, Whatsapp e Telegram atacam o problema de formas diferentes, mas hoje o Whatsapp é bem mais seguro - o que não invalida outras alternativas de segurança.
    Eu reitero que enquanto o WhatsApp não oferecer uma solução para destruição das mensagens nas duas pontas ele jamais será mais seguro do que o Telegram, pelo menos para 99,9% do público. Nenhuma maneira de obter uma mensagem pode ser mais trivial do que o acesso direto ao dispositivo.
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  3. #843
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Mas aí você já entra num nível de paranoia meio inútil, no sentido de que se você for pensar assim, nada nunca vai ser seguro. Mesmo em programas open source você tem que confiar que alguém leu o código inteiro, entendeu tudo e certificou que não tem nenhum backdoor escondido.
    Mas nunca estar seguro é realidade oras. Mas a preocupação com segurança não é inútil por causa disso, a criptografia é ótima para garantir que terceiros não tenham acesso a informação, inclusive se o terceiro for o governo. Eu acho que a criptografia end-to-end é ótima para evitar que estado tenha acesso irrestrito as informações, mas ela de forma alguma garante que a empresa que a utilize em seu aplicativo tenha esse acesso se modificar o código.
    Com certeza, mas essa guerra vai ser travada muito a frente, por enquanto a luta é contra o governo barrar a criptografia ponta a ponta, depois preocupamos com isso.
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  4. #844
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    Vim rápido aqui pra constar que o Picinin tá donkando hard! O que é de se espantar obviamente, mas em algum momento isso teria q acontecer né?
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  5. #845
    Administrador Avatar de Alvinho
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    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
    Se eles armazenam em plain text, por mais que seja encriptação ponta-a-ponta, é tão seguro quanto a segurança dos servidores (que tende a ser muito mais baixa).

    Sim, Whatsapp e Telegram atacam o problema de formas diferentes, mas hoje o Whatsapp é bem mais seguro - o que não invalida outras alternativas de segurança.
    Eu reitero que enquanto o WhatsApp não oferecer uma solução para destruição das mensagens nas duas pontas ele jamais será mais seguro do que o Telegram, pelo menos para 99,9% do público. Nenhuma maneira de obter uma mensagem pode ser mais trivial do que o acesso direto ao dispositivo.
    O engraçado é que você ignora que 99.9% do público utilizam o chat normal do Telegram, que não possui encriptação ponta a ponta...
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  6. #846
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
    Se eles armazenam em plain text, por mais que seja encriptação ponta-a-ponta, é tão seguro quanto a segurança dos servidores (que tende a ser muito mais baixa).

    Sim, Whatsapp e Telegram atacam o problema de formas diferentes, mas hoje o Whatsapp é bem mais seguro - o que não invalida outras alternativas de segurança.
    E complementando, não importa se ocorre o armazenamento das mensagens em plain text, o que importa é se esses dados são acessíveis. O próprio Snowden percebeu que o post dele poderia ser mal interpretado e esclareceu:



    Em suma, o Snowden criticou a segurança do Telegram sem explicar seus motivos e ainda deu margem a interpretações ruins, como a que você trouxe pra cá. Pelo menos ele tentou esclarecer depois.
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  7. #847
    World Class Avatar de DiegoSestito
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por DiegoSestito Ver Post
    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Mas aí você já entra num nível de paranoia meio inútil, no sentido de que se você for pensar assim, nada nunca vai ser seguro. Mesmo em programas open source você tem que confiar que alguém leu o código inteiro, entendeu tudo e certificou que não tem nenhum backdoor escondido.
    Mas nunca estar seguro é realidade oras. Mas a preocupação com segurança não é inútil por causa disso, a criptografia é ótima para garantir que terceiros não tenham acesso a informação, inclusive se o terceiro for o governo. Eu acho que a criptografia end-to-end é ótima para evitar que estado tenha acesso irrestrito as informações, mas ela de forma alguma garante que a empresa que a utilize em seu aplicativo tenha esse acesso se modificar o código.
    Com certeza, mas essa guerra vai ser travada muito a frente, por enquanto a luta é contra o governo barrar a criptografia ponta a ponta, depois preocupamos com isso.
    Primeiro a gente derruba a Dilma, depois o Temer e ai limpa o país né?
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  8. #848
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    Citação Postado originalmente por Alvinho Ver Post
    Citação Postado originalmente por PebaVermelho Ver Post
    Citação Postado originalmente por RKint Ver Post
    Se eles armazenam em plain text, por mais que seja encriptação ponta-a-ponta, é tão seguro quanto a segurança dos servidores (que tende a ser muito mais baixa).

    Sim, Whatsapp e Telegram atacam o problema de formas diferentes, mas hoje o Whatsapp é bem mais seguro - o que não invalida outras alternativas de segurança.
    Eu reitero que enquanto o WhatsApp não oferecer uma solução para destruição das mensagens nas duas pontas ele jamais será mais seguro do que o Telegram, pelo menos para 99,9% do público. Nenhuma maneira de obter uma mensagem pode ser mais trivial do que o acesso direto ao dispositivo.
    O engraçado é que você ignora que 99.9% do público utilizam o chat normal do Telegram, que não possui encriptação ponta a ponta...
    Antes de a gente continuar o debate você poderia reconhecer que falou bobagem em relação ao código?

    Btw, esse teu número tirado do sovaco é outra bobagem. Muita gente migrou pro Telegram foi em busca dos recursos do chat secreto. Obviamente eu não estou falando das pessoas no Brasil que migraram por causa dos bloqueios do WhatsApp.

    E quem mais precisa de segurança (ativistas, jornalistas, advogados, empresários etc) migrou EXATAMENTE por isso.
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  9. #849
    World Class Avatar de gekinganger
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    As pessoas precisam entender que da mesma forma que uma palavra dita se perde. uma mensagem no whatsapp também se perde.

    Quando dizem que a internet une as pessoas, é isso.
    Ela cria a mesma realidade de forma virtual. O que é dito por ela. some no vento quanto o que é dito por via oral.

    E o criminoso comete crime né.
    Não é mais fácil pegar o cara no ato do que falando?

    Ai o traficante se protege no whatsapp. Não podemos prende-lo pq ele recebe o dinheiro e envia a droga pelo whatsapp.
    E a droga vai criptografada que só usuário final pode usar, quem pegar pelo caminho vai pegar um pacote de oregano.
    Stolf, Gilking, ColinsFil and 1 others like this.
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  10. #850
    World Class Avatar de PebaVermelho
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    hahahahaha olha esse Gekin.
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