Postado originalmente por
Picinin
Postado originalmente por
RKint
Postado originalmente por
Picinin
Postado originalmente por
RKint
@
Picinin isso que você está falando é a teoria. É muito diferente você ter uma chave-mestra acessível de qualquer lugar do globo que permita a qualquer um que a detenha fazer qualquer tipo de inferência dos dados. É no mínimo ingênuo acreditar que seu uso vai ser sempre prudente e a analogia com um mandado de justiça para quebra de sigilo bancário ou inspeção de uma propriedade não é nem de longe a mesma.
Mas quem falou em chave-mestra geral? E qual a diferença em relação a telefonia que impediria o whatsapp?
Vocês compram esse discurso mentiroso e demagógico das empresas muito fácil. A justiça não tá pedindo dados de todo mundo, tá pedindo dados de usuários específicos de suspeitos. E, se for pra vir com esse discurso de que o poder do Estado pode ser mai usado, vamos acabar com o Estado e viver no anarquismo, porque todo poder pode ser abusado
A questão é que não existe essa distinção de "vamos pegar dados de usuários que estejam fazendo algo errado". Cai no mesmo problema que a vigilância da NSA nos EUA, quem garante que os dados estejam sendo usados da forma correta? Como se prova isso? É simplesmente muito perigoso colocar tanto poder arbitrariamente nas mãos de um grupo pequeno de pessoas.
Mais tecnicamente, qualquer abordagem que não seja
ninguém pode ter acesso acaba sendo muito perigosa, pois caso o whatsapp seja atacado (por exemplo), os dados de quaisquer pessoas podem ficar livres para o atacante. É muito mais seguro você garantir que ninguém tem acesso - claro que isso tem ônus e bônus, mas pra mim é bem claro que liberar o acesso é muito pior para a sociedade no overall.
É óbvio que existe essa distinção. A criptografia só será quebrada
mediante ordem judicial, dentro de um processo, que é público. E a ordem de quebra do sigilo está sujeita a recurso. Não está se colocando poder arbitrariamente na mão de um grupo pequeno de pessoas, o poder está na mão de Juízes, assim como acontece com a quebra de sigilo bancário e telefônico.
O que essa Juíza pediu foi a interceptação do whatsapp, da mesma forma que é feita a interceptação telefônica.Você notifica a operadora/whatsapp, e ela intercepta o telefonema/conversa do whatsapp do suspeito em tempo real. Eu não tenho ideia de quais os problemas e riscos pra se implementar isso na prática, mas é evidente que o whatsapp tá tirando o corpo fora e se recusando a colaborar de qualquer maneira.
E não é o mesmo caso da NSA. O que a NSA fez é o que o @
Kleber tá propondo. O poder público, por meio de um órgão de segurança, descobre como hackear/grampear alguém sem precisar da ajuda da operadora/whatsapp, e sai bisbilhotando na vida dos outros sem qualquer controle. Aí sim é arbitrário, porque um funcionário desse órgão de segurança vai ter acesso aos dados privados de qualquer um, de forma secreta, sem a intervenção do judiciário.
@
Alvinho
eu não tô propondo nada, quem propôs foi a Juíza. E a proposta dela é bem razoável. O whatsapp, mediante ordem judicial, deixaria de criptografar as conversas de determinado sujeito de forma que elas pudessem ser interceptadas em tempo real.
E é óbvio que me preocupa a quebra de privacidade. Mas, como eu disse aí acima, não acho que o whatsapp cumprir a ordem da juíza seja um risco significativo à privacidade da população em geral. Pode acontecer o que o Moro fez com a gravação da conversa da Dilma com o Lula (em que a interceptação não estava errada, mas foi divulgada de forma questionável), mas os maiores casos de violação à privacidade do cidadão comum não foram causados por ordens judiciais. Vide o caso do PRISM, que era espionagem pura e simples. Como eu disse acima, me parece muito mais perigoso deixar que o governo quebre a criptografia por seus órgão de segurança (ABIN e polícias), do que essa quebra seja feita pelo próprio aplicativo/operadora, mediante ordem judicial.
Eu discordo de vocês porque vocês acreditam que essas empresas realmente protegem integralmente sua privacidade na internet, e que a exigência da Justiça brasileira mitigaria essa segurança Eu já duvido muito que essa empresas realmente protejam sua privacidade de forma adequada. Já foi provado que o Facebook guarda dados deletados e registros de onde você logou, à sua revelia. A Apple já deixou que a ICloud fosse invadida por falha de segurança, e dados privados form vazados. Pesando na balança, eu acho que o risco à privacidade não será aumentado de forma significativa caso o whatsapp colabore com a justiça. Em compensação, a efetividade das investigações criminais vai aumentar bastante.