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Tópico: Roleta e BlackJack. Downswing do cassino. É possível?

  1. #1
    World Class Avatar de Dellbono
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    Roleta e BlackJack. Downswing do cassino. É possível?

    Todos sabemos que a roleta é +EV para o cassino pois ele possui um edge de 36 em 35.
    Na teoria se todos apostassem 1 ficha de 10 dólares em cada número, ao final de uma rodada a casa teria que pagar um prêmio de 350 ao vencedor e arrecadaria 360.
    O lucro é certo.

    Na prática sabemos que as apostas não ocorrem de uma forma tão linear.
    Numa roleta com limites de apostas entre 5 e 500 é possível que um jogador , apostando a quantia máxima, acerte umas 3x seguidas, enquanto outros percam , apostando a quantia mínima.
    Neste caso, veríamos o banca ficar down por algumas rodadas.

    Ou que as pessoas se concentrem mais num numero e numa espécie de good run o acertem várias vezes durante um período.

    O questionamento é:

    Seguindo os conceitos de variância e levando-se em conta o EV favorável do cassino:

    Por quanto tempo é possível a casa ficar "no ferro" numa mesa de roleta?
    É possível a banca ser afetada pela variância negativa por períodos superiores a 1 dia ou até uma semana?

    E em outros jogos, como o blackjack, onde dizem que o edge da casa é percentualmente menor que o da roleta. Qual o risco da casa passar por um período de seca?

    Eu sei que no longo prazo o cassino será sempre vencedor.
    A dúvida é saber se este "longo prazo" acontece em 6 horas, um dia ou uma semana.


    Espero que renda um debate interessante.
    AVISO: TÓPICO ANTIGO
    Atenção: Este é um tópico criado há mais de 90 dias. Caso não tenha respostas recentes, tenha certeza de que sua resposta é conveniente e útil o suficiente para reativar esta discussão, do contrário você poderá ser advertido/suspenso.
    Última edição por Dellbono; 30-01-2014 às 16:30.
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  2. #2
    Chip Leader Avatar de BeNeDiTo_F
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    é, não rendeu =/

    Achei interessante a parada, mas não tenho a menor ideia sobre o assunto. =/
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  3. #3
    Avatar de binho
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    Tem uma outra explicação pra variâcia do casino.
    O @andreyluis pode te explicar bem enquanto o @gui166 contesta.
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  4. #4
    cego pelo ego Avatar de gui166
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    Citação Postado originalmente por binho Ver Post
    Tem uma outra explicação pra variâcia do casino.
    O @andreyluis pode te explicar bem enquanto o @gui166 contesta.
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  5. #5
    World Class Avatar de Airton_Neto
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    Citação Postado originalmente por gui166 Ver Post
    Citação Postado originalmente por binho Ver Post
    Tem uma outra explicação pra variâcia do casino.
    O @andreyluis pode te explicar bem enquanto o @gui166 contesta.

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  6. #6
    World Class Avatar de Stolf
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    Teoricamente se a banca for bem azarada ela pode ficar muito tempo perdendo até quebrar, só que a probabilidade deste evento é muito baixa.
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  7. #7
    World Class Avatar de Dellbono
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    Citação Postado originalmente por binho Ver Post
    Tem uma outra explicação pra variâcia do casino.
    O @andreyluis pode te explicar bem enquanto o @gui166 contesta.

    Não entendi o level....
    Rola uma explicação?
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  8. #8
    World Class Avatar de Dellbono
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    Citação Postado originalmente por Stolf Ver Post
    Teoricamente se a banca for bem azarada ela pode ficar muito tempo perdendo até quebrar, só que a probabilidade deste evento é muito baixa.
    Quebrar eu acho praticamente impossível, mas eu já li algo dizendo que os cassinos determinam um valor pra cada mesa e, se aquele valor é perdido num dia, eles consideram aquela mesa "quebrada" e só a reabrem no dia seguinte.

    Seria inclusive esta a origem do termo "quebrando a banca".

    Não sei se procede e na prática nunca soube de algum caso destes na vida real.
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  9. #9
    Chip Leader Avatar de Foska
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    Tem um livro que fala sobre essas teorias de probabilidade aplicada, "luck, logic and white lies".

    Blackjack e vários jogos de carta que tem EV mínimo ao cassino: vários players jogam bêbados dando EV muito acima de um jogo perfeito sem contar cartas.

    O livro fala sobre simulações computadorizadas (método de Monte Carlo). Fala também da influência de um fator bank limitado x bank infinito. Jogando 5BI de flip com edge 60/40, vc vai quebrar 66% das vezes contra alguém com 40%, mas bank infinito.

    Acho que é isso, o livro tá no tablet e ele está descarregado, mas pra quem quiser ler tem na baía.
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  10. #10
    Moderador Avatar de SatoriBR
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    Citação Postado originalmente por Dellbono Ver Post
    Por quanto tempo é possível a casa ficar "no ferro" numa mesa de roleta?
    É possível a banca ser afetada pela variância negativa por períodos superiores a 1 dia ou até uma semana?

    E em outros jogos, como o blackjack, onde dizem que o edge da casa é percentualmente menor que o da roleta. Qual o risco da casa passar por um período de seca?
    1 - é possível que ela fique até quebrar. improvavel mais possivel.
    2 - com certeza

    3 - o risco é menor, da pra calcular, mas o longo prazo tende ao infinito. Nao tem isso de acontece em 6 horas, uma semana, etc...
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