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Tópico: Spinoza por Amauri Ferreira

  1. #41
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    Citação Postado originalmente por Fonteles Ver Post
    Nunca estudei muito o Nietzsche. Li o Para além do bem e do mau inteiro, na época que eu estava me tornando um agnóstico de vez, aproximadamente uns 10 anos atrás. Imagine o estrago. .

    Ultimamente, estou estudando mais o existencialismo, muito por conta do Prof Clóvis também.
    Massa velho!

    Se liga numa parada em relação aos existencialistas
    Eles tb tinham conflitos filosóficos entre si.

    O mais célebre é o conflito do Sartre e o Merleau-Ponty.

    Isso tudo é muito denso de ser discutido, mas eu já vi uma crítica que diferenciava muito o pensamentos desses amigos muito próximos.
    A crítica dizia que o Sartre ainda tinha uma espécie de idealismo na sua filosofia.
    Já Merleau-Ponty era altamente contrário a esse idealismo.

    Esse conflito todo foi bem exposto na briga do Sartre com o Merleau-Ponty, quando o Sartre defendeu com unhas e dentes os Russos na época do stalin .... depois o Sartre deu o braco a torcer e voltou no que disse ... a Marilena Chaui expos muito bem isso no ciclo de debates o silencio dos intelectuais:

    Silêncio dos Intelectuais - Cultura & Política

    Essa conferencia dela foi a mais fodastica que eu já vi!
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  2. #42
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    Última edição por Sam Farha - Spinoza; 10-04-2014 às 05:14.
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  3. #43
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    Quem aqui nunca ouviu falar de algum filósofo?
    Temos Platão, Aristóteles, Descartes, Hume, Kant, Hegel, Sartre ... entre os mais conhecidos.

    Agora quem aqui já ouviu falar de Spinoza?
    Quando entrei para o curso de filosofia, até mesmo os professores o negligenciavam.
    Um professor meu, ao ensinar História da Filosofia, pulava de Descartes para Leibniz com total naturalidade.
    Cheguei a ler livros de História da Filosofia, que a mesma coisa acontecia.

    Como acho que isso não deve continuar acontencendo, postarei o efeito que Spinoza produziu em muita gente conhecida.

    No post anterior tem 3 artigos.
    Um sobre a influência de Spinoza sobre Einstein e os outros sobre a influência em Antonio Damasio.
    Mas tem também o fisiologista Claude Bernard, que até uma estátua mandou construir.
    Tem também Freud, Lacan, Nise da Silveira ... tem Jorge Luis Borges, tem Machado de Assis, tem Clarice Lispector .... tem Bergson, que disse que todo filósofo tem duas filosofias, a sua própria e a de Spinoza ... tem Nietzsche, que de uma forma totalmente diferente, fez da sua vontade de potência um adágio spinozano ... tem Deleuze, que criando conceitos, construiu uma ontologia spinozana pós-moderna .... tem Marilena Chaui, que construindo uma historiografia da filosofia repos o filosófo holandes na contemporaneidade filosofica com seu monumental livro A Nervura do Real ... tem até o jornaista Arnaldo Jabor, que disse que Spinoza foi o maior filosofo de todos os tempos ... enfim: tem todos os tipos.

    A verdadeira Filosofia
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  4. #44
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    @Sam Farha - Spinoza
    Algum livro que você recomenda sobre a historia da filosofia? (Por hobby mesmo)
    O que seria ideal, escolher um filosofo e ler tudo dele? Ir lendo as obras de acordo com os filósofos mais antigos aos mais novos?
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  5. #45
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    Citação Postado originalmente por Victormm Ver Post
    @Sam Farha - Spinoza
    Algum livro que você recomenda sobre a historia da filosofia? (Por hobby mesmo)
    O que seria ideal, escolher um filosofo e ler tudo dele? Ir lendo as obras de acordo com os filósofos mais antigos aos mais novos?
    Olha Victor, livros de História da Filosofia, em geral, não são muito bons.
    Vou dizer pq!
    Pq inevitavelmente vão simplicar grosseiramente um filósofo ou linha de pensamento a ponto de distorcê-lo.
    O autor do livro acaba dando sua visão da linha de pensamento que mais curte.
    Na Filosofia, não existe uma verdade definitiva como na Ciência.

    É claro que existem marcos na filosofia ... como Kant por exemplo foi um enorme marco.
    Acontece que a leitura do Kant não é a mesma por todos.

    Resumindo: se vc quer ter uma idéia bem grosseira do que é considerado as transformações da filosofia (com base na linha tradicional de pensamento - ou o que eu chamo pensamento chapa branca) o livro que eu mais peguei foi o do Giovane Reale ... o livro do Reale é bom pq ele trabalha melhor os antigos ... inclusive os pre-socraticos ... muitos filosofos contemporaneos tentam entender as transformacoes na filosofia estudando os negligenciados pre-socraticos ... essa é a chapa verde da filosofia

    Marilena Chaui tb tem livro de historia da filosofia ... eu acho que deve ser bom pq ela é muito precupada com o contexto historico e eh da linha chapa verde.

    Eu, sinceramente, nao sei o ideal.
    Preciso saber o que vc quer.

    Se vc quer ter uma idéia pra saber o que fulano do século 19 está dizendo sobre a crítica ao idealismo de fulano ou a critica ao realismo de beltrano, entao ler primeiro um livro bem resumidinho mesmo de historia da filosofia (soh nao vai ler livro de historia da filosofia acreditando que aquilo eh o definitivo, mesmo podendo ser o oficial) ...os do Nicola Abbanano é um resumido ok.

    É impossível ir lendo tudo de cada filósofo em ordem cronologica ... eh muita coisa ... a galera que cursa filosofia tem uma ideia das linhas de pensamento, procura ler as principais obras dos mais falados (ou os marcos da filosofia) e daí mergulha na sua praia e vai estudá-lo ... mergulha no seu filosofo e vai ler tudo dele ou sobre ele ... correspondencias ... tudo ... é por aí mais ou menos.

    Ah lembrei de um bem esquematico e resumido ... eh o livro de historia da filosofia do Giovane Reale + o Dario Antiseri ... se quiser ter uma ideia bem grosseira do todo, comeca por ele mesmo e depois vai ler originais do que mais te encasquetou.

    Ah lembrei de uma coisa tb ... eu comecei a perceber que até as editoras tem uma linha, saca?
    Tipo ... tem editora que nunca vai publicar um Nietzsche e ama e publica demais um Kant ... então ler o Kant nessa editora, IMHO, tem quer ser com mais cuidado e por aí vai ... é isso!
    Última edição por Sam Farha - Spinoza; 12-04-2014 às 12:15.
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  6. #46
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    Outra coisa.
    Esquece wikipedia e tem cuidado com artigos na internet.

    Na wikipedia ta dizendo que Kant foi influenciado por Spinoza LOL ...
    Kant mesmo chegou a dizer que nunca se deu o trabalho de ler Spinoza!
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  7. #47
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    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
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    @Sam Farha - Spinoza
    Algum livro que você recomenda sobre a historia da filosofia? (Por hobby mesmo)
    O que seria ideal, escolher um filosofo e ler tudo dele? Ir lendo as obras de acordo com os filósofos mais antigos aos mais novos?
    Olha Victor, livros de História da Filosofia, em geral, não são muito bons.
    Vou dizer pq!
    Pq inevitavelmente vão simplicar grosseiramente um filósofo ou linha de pensamento a ponto de distorcê-lo.
    O autor do livro acaba dando sua visão da linha de pensamento que mais curte.
    Na Filosofia, não existe uma verdade definitiva como na Ciência.

    É claro que existem marcos na filosofia ... como Kant por exemplo foi um enorme marco.
    Acontece que a leitura do Kant não é a mesma por todos.

    Resumindo: se vc quer ter uma idéia bem grosseira do que é considerado as transformações da filosofia (com base na linha tradicional de pensamento - ou o que eu chamo pensamento chapa branca) o livro que eu mais peguei foi o do Giovane Reale ... o livro do Reale é bom pq ele trabalha melhor os antigos ... inclusive os pre-socraticos ... muitos filosofos contemporaneos tentam entender as transformacoes na filosofia estudando os negligenciados pre-socraticos ... essa é a chapa verde da filosofia

    Marilena Chaui tb tem livro de historia da filosofia ... eu acho que deve ser bom pq ela é muito precupada com o contexto historico e eh da linha chapa verde.

    Eu, sinceramente, nao sei o ideal.
    Preciso saber o que vc quer.

    Se vc quer ter uma idéia pra saber o que fulano do século 19 está dizendo sobre a crítica ao idealismo de fulano ou a critica ao realismo de beltrano, entao ler primeiro um livro bem resumidinho mesmo de historia da filosofia (soh nao vai ler livro de historia da filosofia acreditando que aquilo eh o definitivo, mesmo podendo ser o oficial) ...os do Nicola Abbanano é um resumido ok.

    É impossível ir lendo tudo de cada filósofo em ordem cronologica ... eh muita coisa ... a galera que cursa filosofia tem uma ideia das linhas de pensamento, procura ler as principais obras dos mais falados (ou os marcos da filosofia) e daí mergulha na sua praia e vai estudá-lo ... mergulha no seu filosofo e vai ler tudo dele ou sobre ele ... correspondencias ... tudo ... é por aí mais ou menos.

    Ah lembrei de um bem esquematico e resumido ... eh o livro de historia da filosofia do Giovane Reale + o Dario Antiseri ... se quiser ter uma ideia bem grosseira do todo, comeca por ele mesmo e depois vai ler originais do que mais te encasquetou.

    Ah lembrei de uma coisa tb ... eu comecei a perceber que até as editoras tem uma linha, saca?
    Tipo ... tem editora que nunca vai publicar um Nietzsche e ama e publica demais um Kant ... então ler o Kant nessa editora, IMHO, tem quer ser com mais cuidado e por aí vai ... é isso!
    Minha ideia é essa mesmo, de tentar entender mais ou menos quem foi cada um e aí ler algumas obras mais completas do que achar mais interessante.

    Dando uma pesquisada sobre os autores que falou (Reale e Antiseri), achei esses PDFs que são divididos em 7 capitulos:
    História da Filosofia (Reale e Antiseri) | Charlezine

    Vale a pena?
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  8. #48
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    Citação Postado originalmente por Victormm Ver Post
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    Algum livro que você recomenda sobre a historia da filosofia? (Por hobby mesmo)
    O que seria ideal, escolher um filosofo e ler tudo dele? Ir lendo as obras de acordo com os filósofos mais antigos aos mais novos?
    Olha Victor, livros de História da Filosofia, em geral, não são muito bons.
    Vou dizer pq!
    Pq inevitavelmente vão simplicar grosseiramente um filósofo ou linha de pensamento a ponto de distorcê-lo.
    O autor do livro acaba dando sua visão da linha de pensamento que mais curte.
    Na Filosofia, não existe uma verdade definitiva como na Ciência.

    É claro que existem marcos na filosofia ... como Kant por exemplo foi um enorme marco.
    Acontece que a leitura do Kant não é a mesma por todos.

    Resumindo: se vc quer ter uma idéia bem grosseira do que é considerado as transformações da filosofia (com base na linha tradicional de pensamento - ou o que eu chamo pensamento chapa branca) o livro que eu mais peguei foi o do Giovane Reale ... o livro do Reale é bom pq ele trabalha melhor os antigos ... inclusive os pre-socraticos ... muitos filosofos contemporaneos tentam entender as transformacoes na filosofia estudando os negligenciados pre-socraticos ... essa é a chapa verde da filosofia

    Marilena Chaui tb tem livro de historia da filosofia ... eu acho que deve ser bom pq ela é muito precupada com o contexto historico e eh da linha chapa verde.

    Eu, sinceramente, nao sei o ideal.
    Preciso saber o que vc quer.

    Se vc quer ter uma idéia pra saber o que fulano do século 19 está dizendo sobre a crítica ao idealismo de fulano ou a critica ao realismo de beltrano, entao ler primeiro um livro bem resumidinho mesmo de historia da filosofia (soh nao vai ler livro de historia da filosofia acreditando que aquilo eh o definitivo, mesmo podendo ser o oficial) ...os do Nicola Abbanano é um resumido ok.

    É impossível ir lendo tudo de cada filósofo em ordem cronologica ... eh muita coisa ... a galera que cursa filosofia tem uma ideia das linhas de pensamento, procura ler as principais obras dos mais falados (ou os marcos da filosofia) e daí mergulha na sua praia e vai estudá-lo ... mergulha no seu filosofo e vai ler tudo dele ou sobre ele ... correspondencias ... tudo ... é por aí mais ou menos.

    Ah lembrei de um bem esquematico e resumido ... eh o livro de historia da filosofia do Giovane Reale + o Dario Antiseri ... se quiser ter uma ideia bem grosseira do todo, comeca por ele mesmo e depois vai ler originais do que mais te encasquetou.

    Ah lembrei de uma coisa tb ... eu comecei a perceber que até as editoras tem uma linha, saca?
    Tipo ... tem editora que nunca vai publicar um Nietzsche e ama e publica demais um Kant ... então ler o Kant nessa editora, IMHO, tem quer ser com mais cuidado e por aí vai ... é isso!
    Minha ideia é essa mesmo, de tentar entender mais ou menos quem foi cada um e aí ler algumas obras mais completas do que achar mais interessante.

    Dando uma pesquisada sobre os autores que falou (Reale e Antiseri), achei esses PDFs que são divididos em 7 capitulos:
    História da Filosofia (Reale e Antiseri) | Charlezine

    Vale a pena?
    Perfeito!
    É esse mesmo.
    O mais esquemático que eu acho.

    Tem tb esse que é bom pq fala dos ramos da filosofia (história da filosofia, lógica, metafisica, teoria do conhecimento, filosofia política ...) ... cada ramo trabalhado pelas suas diversas correntes que vão desde da antiguidade até hoje em dia:

    http://www.ins.gob.pe/repositorioaps...0filosofia.pdf
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  9. #49
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    Cursos Livres de Filosofia: Palestra gratuita: Nietzsche e as metamorfoses do espírito, dia 28/04, às 20h

    Você mora no interior de SP né @DiegoSestito ?

    Pra quem mora em São Paulo e quer conhecer mais um pouco de Nietzsche, vale a pena mesmo!

    Segunda que vem (28/04) às 20 hs (gratuito) no Bixiga.

    É necessário confirmar por e-mail antes ... vagas limitadas.
    Última edição por Sam Farha - Spinoza; 23-04-2014 às 21:53.
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  10. #50
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    Cursos Livres de Filosofia: Palestra gratuita: Nietzsche e as metamorfoses do espírito, dia 28/04, às 20h

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    Pra quem mora em São Paulo e quer conhecer mais um pouco de Nietzsche, vale a pena mesmo!

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    Moro sim mano, só que são 500km da capital :/
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