PRISM - Governo americano investigando dados pessoais

[Picinin]

Pesquisa na republica tcheca

Assim, os tchecos, questionados recentemente, responderam que o sistema socialista é melhor do que o capitalista. 31% pensam que a vida era claramente melhor antes da reinstauração do capitalismo nos anos 90, enquanto 23% opinam o contrário.

Agora fala que você tirou esse quote de um blog comunista que indica como fonte outro blog comunista, que não indica fonte. Sectarismo é um negócio doentio mesmo...

[chumboryson]

@ekalil

Como eu tinha dito esses dias, quando o Irineu falou daquela tal "in denial", eu disse que achava que não era exatamente isso... que era mais provável ser uma questão de escola da vida, experiências e talz.

Minha experiência de vida é uma... apesar de ter tido uma infância humilde, eu nunca passei grandes dificuldades na vida... mas nasci na periferia do lado da favela e já vi muuuuuuita coisa bem triste saca? E isso faz sim vc ter um ponto de vista mais tendencioso.

Talvez se eu tivesse nascido num país onde se tem educação e saúde de qualidade acessível a todos, minha revolta talvez não seria tão grande. Talvez eu nem teria nenhum tipo de revolta.

Porém, eu ainda vou continuar batendo na tecla de que tem como melhorar... pelo menos na questão de prover um sistema onde o foco não seja simplesmente o lucro... claro que tem que existir algum tipo de coisa parecido com o dinheiro, por causa da meritocracia e talz... já citei isso em algum lugar por aqui... mas um esquema onde isso não fosse o objetivo principal, sabe?

Bom, tomei umas hoje e to ficando meio com sono já e não vou conseguir elaborar mais muita coisa... amanhã estamos aí novamente!

abs

Onde eu assino?

oi? rs

Me familiarizei com os seus posts rs, aqui em casa era a mesma coisa, meu avô era bem resolvido financeiramente sempre ajudava todo mundo, Meu pai e minha mãe acho que herdaram isso dele, os dois trabalham em hospitais e aqui na área e onde eu morava acho que 80% das pessoas se tratavam la por causa deles.

Carnaval na epoca o meu avô que fazia os coretos e blocos em Realengo, depois passou a receber ajuda financeira do Castor de Andrade bicheiro da época que se juntou pra organizar o carnaval com ele la tbm.

Minha mãe nunca negou ajuda a ngm, quando era folga dela, ela ia pro hospital pra agilizar as coisas dos outros, saia de casa cedo com a pessoa e ficava la ate a tarde, em casa idem, tinha alguém que ela era apegada que ia fazer aniversario, ela gastava dinheiro com bolo, salgadinhos coca cola mesmo sem ter condições e as vezes eu vendo meses meus pais endividados, nunca vi controle financeiro nenhum por parte dos dois pq a nossa família era humilde e não tinha ngm com essa visão financeira de nada, dinheiro era pra gastar e se der ruim todo mundo fazia um churrasquinho na laje no final do mês pra comemorar rs.

Eu fui criado no meio disso tudo tbm, no meio de bandidos na época, irmãos de bandidos que hj, alguns viraram bandidos tbm, outros morreram e assim vai, porem, tbm consigo olhar esse lado, tem gente que mesmo seguindo essa vida tem índole boa, tem talento, bom coração, mais não conhece o mundo fora daquela realidade que vive, por isos que julgar é fácil, quem é virgem de sofrimento como vc falou julga fácil e sem dó

[gekinganger]

Pesquisa na republica tcheca

Assim, os tchecos, questionados recentemente, responderam que o sistema socialista é melhor do que o capitalista. 31% pensam que a vida era claramente melhor antes da reinstauração do capitalismo nos anos 90, enquanto 23% opinam o contrário.

Agora fala que você tirou esse quote de um blog comunista que indica como fonte outro blog comunista, que não indica fonte. Sectarismo é um negócio doentio mesmo...

po é meio obvio que essas informações vão estar onde é interessante portá-las.
Eu não coloquei fonte pq não achei a pesquisa completa então iria continuar um blog, citando outro blog.

Talvez exista algum jornal tcheco que tenha uma fonte melhor, mas eu não sei tcheco ai nem sei como mostrar pra vcs.

E vc está dando uma de Alvinho, esses dados da republica tcheca são mais um tempero.

[Picinin]

Pesquisa na republica tcheca

Assim, os tchecos, questionados recentemente, responderam que o sistema socialista é melhor do que o capitalista. 31% pensam que a vida era claramente melhor antes da reinstauração do capitalismo nos anos 90, enquanto 23% opinam o contrário.

Agora fala que você tirou esse quote de um blog comunista que indica como fonte outro blog comunista, que não indica fonte. Sectarismo é um negócio doentio mesmo...

po é meio obvio que essas informações vão estar onde é interessante portá-las.
Eu não coloquei fonte pq não achei a pesquisa completa então iria continuar um blog, citando outro blog.

Talvez exista algum jornal tcheco que tenha uma fonte melhor, mas eu não sei tcheco ai nem sei como mostrar pra vcs.

E vc está dando uma de Alvinho, esses dados da republica tcheca são mais um tempero.

Tempero de quê? Você não tem nem o arroz com feijão... Como eu já disse, os dados que você postou contrariam frontalmente a sua tese...

Ainda bem que eu tô dando uma de Alvinho e não de gekin.

[gekinganger]

Não acho q devemos ver os 8% dessa forma.
esses 8% são pessoas que choram todo dia de saudades da RDA é o extremo, é o preto ou o branco como muitos dizem.

O numero de pessoas que agradecem todos os dias por a alemanha tá reunificada são os mesmos 8%.

Não consegui os dados completos, mas pelo que vi, 49,5% responderam "havia alguns problemas, mas globalmente vivíamos bem" e 8% "na RDA havia sobretudo aspectos positivos e que vivíamos felizes e melhor do que na Alemanha reunificada de hoje". Ou seja 57,5% tem visões positivas da RDA.

Eu tinha os dados da pesquisa melhor dividido e não estou achando mais, mas resumindo era bem parelho os que amavam a RDA e os que odiavam a RDA. mas a grande maioria não viu grandes mudanças, ou votaram em RDA era levemente melhor, ficou a mesma coisa ou RDA era levemente pior.

Então podemos concluir que a vida na RDA nem era tão ruim assim como pintam.

Petkovic lembra com muito carinho da Iuguslávia socialista, mesmo gozando de uma vida de fama e fortuna no futebol.

É claro que você não vai ver dessa forma, você quer ver outra coisa. O que não muda o fato de que apenas 8% se disseram mais felizes na Alemanha comunista do que na Alemanha capitalista.

Ou seja, a população que viveu os dois mundos prefere o capitalista.

O resto é só você tentando manipular números pra esconder que você postou dados que contrariam frontalmente a sua tese.

Não acredito que eu esteja manipulando os numeros não, estou sendo bem claro, pra grande maioria +70% as diferenças são pequenas e o resto se divide em entre os que mesmo depois de 20 anos consideram a RDA muito melhor e os que veem a RDA como muito pior.

Obvio que se for considerar qtos % fariam alguma coisa pra voltar pra RDA talvez vá a 0.
Eu não estou dizendo que o povo lá quer o comunismo de volta e sim que muita gente tinha uma imagem positiva e uma certa saudade da RDA.

As pesquisas mostram claramente que quem estava do lado ocidental achavam a RDA muito pior, enquanto quem viveu dentro da RDA tinha uma visão bem distinta.

Reafirmando, não estou dizendo que 57% dos alemães querem voltar pro comunismo e sim que viam o regime com simpatia. só isso.
Que mesmo passando por essa mudança radical muitos viram que o "novo" regime nem era tão melhor assim que o antigo.

Mas de forma alguma quero dizer q o povo alemão quer o comunismo de volta, não por amar o capitalismo e sim pq é mais cômodo mesmo. Já que vivem em um dos melhores países do mundo. não teriam porque sacrificar o que eles tem hj.

[gekinganger]

Po @Picinin a mesma pesquisa diz que 8%(eu não estou achando o valor correto mas é algo proximo disso) das pessoas consideram a vida hj muito melhor que na RDA, seguindo o seu pensamento somente 8% da população alemã quer continuar no capitalismo.

Obvio que não, e eu nem estou discutindo isso. estou dizendo que muitas pessoas viam com carinho a RDA, alguns viam com muito carinho, outros com carinho e o resto de dividiam entre o caso oposto, preferem levemente ou muito o regime atual.

[r_buzatto]

Pesquisa na republica tcheca

Assim, os tchecos, questionados recentemente, responderam que o sistema socialista é melhor do que o capitalista. 31% pensam que a vida era claramente melhor antes da reinstauração do capitalismo nos anos 90, enquanto 23% opinam o contrário.

Agora fala que você tirou esse quote de um blog comunista que indica como fonte outro blog comunista, que não indica fonte. Sectarismo é um negócio doentio mesmo...

Pouco importa a veracidade da informação, e sim, o sucesso da propaganda.

fyp

[Picinin]

Não acho q devemos ver os 8% dessa forma.
esses 8% são pessoas que choram todo dia de saudades da RDA é o extremo, é o preto ou o branco como muitos dizem.

O numero de pessoas que agradecem todos os dias por a alemanha tá reunificada são os mesmos 8%.

Não consegui os dados completos, mas pelo que vi, 49,5% responderam "havia alguns problemas, mas globalmente vivíamos bem" e 8% "na RDA havia sobretudo aspectos positivos e que vivíamos felizes e melhor do que na Alemanha reunificada de hoje". Ou seja 57,5% tem visões positivas da RDA.

Eu tinha os dados da pesquisa melhor dividido e não estou achando mais, mas resumindo era bem parelho os que amavam a RDA e os que odiavam a RDA. mas a grande maioria não viu grandes mudanças, ou votaram em RDA era levemente melhor, ficou a mesma coisa ou RDA era levemente pior.

Então podemos concluir que a vida na RDA nem era tão ruim assim como pintam.

Petkovic lembra com muito carinho da Iuguslávia socialista, mesmo gozando de uma vida de fama e fortuna no futebol.

É claro que você não vai ver dessa forma, você quer ver outra coisa. O que não muda o fato de que apenas 8% se disseram mais felizes na Alemanha comunista do que na Alemanha capitalista.

Ou seja, a população que viveu os dois mundos prefere o capitalista.

O resto é só você tentando manipular números pra esconder que você postou dados que contrariam frontalmente a sua tese.

Não acredito que eu esteja manipulando os numeros não, estou sendo bem claro, pra grande maioria +70% as diferenças são pequenas e o resto se divide em entre os que mesmo depois de 20 anos consideram a RDA muito melhor e os que veem a RDA como muito pior.

Obvio que se for considerar qtos % fariam alguma coisa pra voltar pra RDA talvez vá a 0.
Eu não estou dizendo que o povo lá quer o comunismo de volta e sim que muita gente tinha uma imagem positiva e uma certa saudade da RDA.

As pesquisas mostram claramente que quem estava do lado ocidental achavam a RDA muito pior, enquanto quem viveu dentro da RDA tinha uma visão bem distinta.

Reafirmando, não estou dizendo que 57% dos alemães querem voltar pro comunismo e sim que viam o regime com simpatia. só isso.
Que mesmo passando por essa mudança radical muitos viram que o "novo" regime nem era tão melhor assim que o antigo.

Mas de forma alguma quero dizer q o povo alemão quer o comunismo de volta, não por amar o capitalismo e sim pq é mais cômodo mesmo. Já que vivem em um dos melhores países do mundo. não teriam porque sacrificar o que eles tem hj.

É óbvio que tá. Primeiro você tá somando números relativos a duas perguntas diferentes pra chegar nesses 57% (57% de 200%,LOL), tirou esses 70%+ do seu sovaco, etc.

Se você perguntar pro Lula se as lembranças dele de Garanhuns são boas, é bem provável que ele vá dizer que sim,mesmo todo mundo sabendo que a vida dele em Garanhuns foi uma bosta. Isso chama nostalgia e não prova absolutamente nada. Os números que importam são aqueles que comparam a vida na época da RDA com a vida pós-unificação;

Po @Picinin a mesma pesquisa diz que 8%(eu não estou achando o valor correto mas é algo proximo disso) das pessoas consideram a vida hj muito melhor que na RDA, seguindo o seu pensamento somente 8% da população alemã quer continuar no capitalismo.

Obvio que não, e eu nem estou discutindo isso. estou dizendo que muitas pessoas viam com carinho a RDA, alguns viam com muito carinho, outros com carinho e o resto de dividiam entre o caso oposto, preferem levemente ou muito o regime atual.

Os dados que existem são:

"Oito por cento dos inquiridos declararam também que viveram mais felizes na República Democrática Alemã do que vivem". O que significa que 92% não acham que viviam mais felizes na RDA do que hoje.

"8% [dos cidadão da antiga RDA] têm memórias negativas [da RDA]".

Ou seja, o que você falou no trecho negritado você também inventou, não está em nenhum dos textos que você citou aqui.

Impressionante como ideologia deixa nego cego. Até os próprios números que você postou você tá tentando distorcer...

[gekinganger]

vou ver se eu acho a pesquisa.
mas pelo q me lembro eram 5 itens e cada um poderia marcar um item.
RDA era claramente melhor, RDA era ligeiramente melhor, equivalente, RDA ligeiramente pior e RDA claramente pior
era basicamente isso.

8% marcou RDA era claramente melhor, 49,5% marcou RDA era ligeiramente melhor.
O restante das pessoas estão divididas entre neutras, levemente contra e bem contra a RDA.
esse ultimo item segundo o estadão tem 8% tb.

[Picinin]

vou ver se eu acho a pesquisa.
mas pelo q me lembro eram 5 itens e cada um poderia marcar um item.
RDA era claramente melhor, RDA era ligeiramente melhor, equivalente, RDA ligeiramente pior e RDA claramente pior
era basicamente isso.

8% marcou RDA era claramente melhor, 49,5% marcou RDA era ligeiramente melhor.
O restante das pessoas estão divididas entre neutras, levemente contra e bem contra a RDA.
esse ultimo item segundo o estadão tem 8% tb.

Olha a distorção de novo...

Do link que você postou, dá pra extrair duas perguntas.

Uma é citada textualmente:"A RDA tinha mais coisas positivas do que negativas". Nessa aí, 49,5% disseram que sim.

A outra não é citada textualmente, mas subentende-se que é se eles "viveram mais felizes na República Democrática Alemã do que vivem". Nessa, só 8% disseram que sim.

Qualquer pessoa com um mínimo de imparcialidade percebe que a pesquisa não te socorre. Pelo contrário, ela depõe contra o que você tá defendendo.

O problema é que se a realidade vai contra a ideologia, você prefere esquecer a realidade e ficar com a ideologia...