Sobre os protestos no Brasil

[Hohlenwerger]

Quando visitei o Egito eles carregam a logo do Twitter e do Facebook por todo canto. Adesivos, camisas, pichações e até chamam a revolução deles de Facebook Revolution.
Começou assim, um evento no Face pra apenas protestar sobre a liberdade! A repressão foi violenta e causou revolta na população que aderiu em massa! Os caras tiraram um ditador que estava a mais de 30 anos no poder. TRINTA.
Acho que vai depender muito dessa próxima manifestação que ta marcada pro dia 17 e como a galera vai se comportar caso o aumento seja cancelado.

Ta ai uma pic de um muro pixado lá no Cairo.

[JoseIrineu]

@Picinin texto de uma advogada que eu sigo no twitter, pessoa equilibrada e imparcial

Vamos deixar algumas coisas bem claras aqui (ou, perguntas e respostas sobre a manifestação da Tia Flavia)

1. O direito de manifestação, até onde eu sei, é livre nesse país.
-> "ah mas o pleito desses 'meninos ' é inviável: e daí? A CF não fala em livre direito de manifestação de idéias viáveis. Se mudou, alguém me avise, por favor, estou desatualizada.

-> "ain, são burguesinhos que não andam de ônibus falando de ônibus": ótimo, sinal que pensam no outro. Se vc não pensa, devia começar. Este é um bom texto pra se instruir sobre o tema, aliás. Os estudantes entre o molotov e a utopia

2. Alguns direitos fundamentais se sobrepõem a outros. O seu direito de ir e vir de carro é menor do que a liberdade de expressão. Acostume-se com isso. É chato? Super, e compreendo seu dissabor. Mas é a vida. Vc tá no carro, ouça uma música, pare e tome um café. Ou vc pode começar a tomar ônibus às 6 da tarde todo dia também, pode ser instrutivo.

-> "ain, todo dia agora protesto?" Se quiserem fazer todo dia, todo dia. Até passar. Ou você acha que direitos foram conquistados como? Com petição da avaaz?

3. Contenção policial: polícia não existe para reprimir manifestação, a menos que estejamos em um Estado Ditatorial. Numa democracia ela contém excessos * na medida proporcional e necessária para conter esses excesssos* e somente isso. Mais nada. Passou disso, é abuso. Passou da hora de começarmos a cobrar posturas civilizadas da polícia. Choque não tem que estar nesse tipo de evento. O que eu vi ontem aqui de casa foi absurdo.

-> "ain, mas tinha vândalo": excessos ocorrem, e devem ser coibidos. Coibir excesso não significa passe livre pra dar porrada. O mínimo que eu espero de uma polícia da maior e mais rica cidade do país é que ela esteja habilitada para manejar multidões. Não está. È o fim do mundo. É ridículo alguém ser preso por averiguações por portar vinagre. É inaceitável ver estudantes levar tiros porque estavam tirando fotos. O que aconteceu ontem foi barbárie, e não foi por parte dos manifestantes. A questão ultrapassou o pleito inicial. Trata-se de questionar como queremos que essa cidade e esse Estado sejam conduzidos e de que como queremos ser tratados.

[RaaFerreira]

@ekalil vc tem que lembrar que a manifestação na Turquia começou por algo banal e agora tão protestando contra a porra toda. E eu tenho mta confiança que esse protesto vai ter algum resultado.

[Zurixs]

O tiro de bala de borracha deve ser direcionado e utilizado em último caso. Deve ser efetuado a certa distancia (nao lembro exato agora) e deve ser efetuado da cintura para baixo.

Vemos muitas pessoas atingidas pois muitas vezes esses tiros sao dados a esmo. Nao posso compactuar jamais com esse comportamento... E eles sabem os procedimentos.. Nao existe desculpa para nao cumprir.

Lol.. Postando de um celular wap.

[Sabujo]

@sargento

Quando o governador do estado "manda" a polícia endurecer, vocês têm consciência de que estão servindo de boi de piranha? Que o foco do real problema vai mudar e o assunto vai ser a violência da polícia?

Não... nós sabemos do papel a que estamos sendo submetidos desde antes de sair do quartel e até mesmo antes de qualquer manifestação exisitir. Ja se sabe que a tropa de choque quando chega a sair para operação ela esta comprometida com o controle da massa em quase 100% dos casos com chances de serias de confronto - há uma cadeia de decisão e avaliação de riscos previos que eu nem posso explicar em um forum de acesso público. A tropa sai quando as instancias de negociação ja estão esgotadas ou é acionada quando o controle é necessario e imediato. Nenhuma ordem chega ao Soldado como "o governador mandou". Há um tenente a frente que diz, "temos que desocupar a esquina da avenida x". A situação premente não deixa tempo pra debater se vamos ou não cumprir. Simplesmente confiamos nos que foi planejado ou no procedimento padrão. Não há tempo para dúvidas ou exitações. As informaçõe são imediatas e nem sempre precisas, mas emanam de uma cadeia de comando que para aqueles que stão na tropa tem como o emissário maior o comandante da operação. Eventuais conhecimentos de ordem de governador só se sabe, muitas vezes, quando a operação acabou.

Não há um' endurece e mete a porrada". Há um, "deslocar para a avenida x, depredação do banco y... prender manifestantes e conduzir para ponto A de reunião"; ou "dispersar aglomeração em ponto z... encaminhar pela rua f até o ponto de escoamento... não prender ninguem... apenas dispersar".

Sim, ja sabemos que sendo um sucesso ou fracasso, correndo como planejado ou nao, não haverá concessão benefica para nenhum de nós. Alias, já estamos cientes dos processos penais e administrativos que corremos o risco de responder. E hoje as operações são controladas com filmagens da inteligencia e da tropa.

Desculpa pelos erros mas não vou revisar... espero ter esclarecido e peço que leiam o que escrevi e nao o que imaginam que escrevi. Qualquer duvida estou aqui.

Não sou estúpido o suficiente para achar que o soldado, o cabo deva questionar uma ordem superior. A hierarquia militar tem que funcionar, sob pena de ruir a própria função da polícia.

Mas não estou falando deles. Estou falando de quem recebe a ordem do governador para endurecer (a ordem foi pública no caso de são paulo). Será que eles têm consciência que vai dar merda e que o único beneficiado é o próprio governo que tira o peso de sua incompetência das costas e joga a polícia no foco das notícias?

[$argento.com]

Sabujo, você como advogado não tem dúvida nenhuma sobre isso, confesse. Pensei que queria saber do cara que está la segurando o Escudo, o cacetete, a manta, etc... SE a duvida era sobre o alto comando, você sabe até que ordem absurda não se cumpre... se houve absurdo, mas foi cumprido, então é possível pressupor que não houve uma reflexão atenta antes sobre a determinação? Eu penso que não. Nenhuma ordem é dada tresloucadamente. Aliás há um comando assessorado por um staff que conta, inclusive, com promotores, juizes e advogados... mas vocês ja devem saber disso, com certeza.

[Sam Farha - Spinoza]

Me desculpe @ekalil, mas é incrível como você reduz tudo a uma questão ideológica.

O que eu vejo é uma manifestação popular pacífica pelo direito a uma melhoria nas condições de transportes.
Apenas isto.

Você poderia, por exemplo, falar que o Estado não tem recursos para isso, e eu poderia, mesmo discordando, achar ok.
Você também pode falar mais sobre a margem de lucro dos empresários.

Agora, por favor, deixa esse papinho de ideologia, pra lá.

[JoseIrineu]

Essa foto de longe foi a que mais me chocou, olha a cara do policial cara, ele parece meio sádico, parece que ta sorrindo, parece que tem muita raiva, pode ter sido o momento, mas é o que está registrado.

Lá dentro duas pessoas com a expressão horrorizada, sick foto. Eu não consigo imaginar se alguém faz isso com a minha mina a reação que eu teria, não gosto nem de levar o pensamento adiante.

A PM ta longe de ser coitada, um cara que coloca a farda e se comporta como um animal não é coitado, todo mundo tem escolha.

E não importa se esse movimento não der em nada, embora eu ache que se no momento o movimento recuar vai ser foda pra caralho, o importante é as pessoas se rebelarem, mesmo que em um primeiro momento elas nem saibam o porque. No próximo as pessoas aprendem com os erros, novas e mais maduras lideranças vão se formando.

Eu só tenho pena de verdade de quem numa hora dessa prefere ser racional e não enxergar que é tão vítima quanto o cara que ta tomando a paulada na foto e nas aparentemente quase uma centena de casos, apenas no dia de ontem.

Btw a polícia tadinha, foi a mesma que fez corpo mole na virada cultural pra foder o evento, num jogo político sujo pra caralho.

[diegoholiveira]

Galera de SP, o pessoal do Liber está organizando uma passeata com uma reivindicação que eu acho mais honesta, fica a dica pra quem quiser participar: https://www.facebook.com/events/585090734869051

[PebaVermelho]

O bueno também falou dessa parada na virada cultural? Isso rolou mesmo? É bem sick fazer uma acusação dessas, viu? Até onde existem elementos que nos permitam acreditar que isso rolou mesmo?