Tópico oficial sobre música

[JoseIrineu]

O problema é que as pessoas reconhecem gênios depois de muito tempo, uma pa de sambista nunca foi reconhecido como bom músico, nego foda mesmo.

É a mesma coisa atualmente.

[Picinin]

O problema é que as pessoas reconhecem gênios depois de muito tempo, uma pa de sambista nunca foi reconhecido como bom músico, nego foda mesmo.

É a mesma coisa atualmente.

Acho que isso acontecia por falta de acesso, ninguém conhecia o Cartola porque samba não tocava em rádio, que era quase que a única forma da maioria da galera ouvir música. Em compensação, um Hendrix da vida foi reconhecido quase imediatamente.

[ekalil]

O problema é que as pessoas reconhecem gênios depois de muito tempo, uma pa de sambista nunca foi reconhecido como bom músico, nego foda mesmo.

É a mesma coisa atualmente.

vc curte essa banda que o peba postou ai? Avioes do Forro?

[Alvinho]

irineu, eu tô pouco me lixando pra história do cara, onde ele nasceu, o que ele sofreu. eu não tô avaliando a vida do cara, tô avaliando a música, só isso.

[Picinin]

O problema é que as pessoas reconhecem gênios depois de muito tempo, uma pa de sambista nunca foi reconhecido como bom músico, nego foda mesmo.

É a mesma coisa atualmente.

vc curte essa banda que o peba postou ai? Avioes do Forro?

Clássico. Cantam "quem é o gostosão daqui? sou eu, sou eu, sou eu".

[DiegoSestito]

"

Se tudo é cultura, nada é cultura. Se tudo é bom, nada é bom. Se todos são especiais, ninguém é especial. É tão simples que é estranho "não entenderem".

A "música" do cara é uma porcaria, isso não é discutível. Gostar ou não da porcaria é que é subjetivo. Vender e fazer sucesso nunca foi e nunca será parâmetro de qualidade. Na nossa sociedade, aliás, muito pelo contrário.

E todos esses caras tem muito pouco mérito pelo sucesso alcançado. Não foi ele que fez o que fez sem ter ferramentas, sem saber música ou ter instrução, foi um profissional muito bem instruído e antenado, um produtor com uma gravadora foda por trás e muita sede de ganhar dinheiro com a falta de cultura e senso-crítico do povo. Aliás longe de mim criticar essa parte, valorizo muito a livre iniciativa, a identificação de oportunidades de negócio e a satisfação de uma determinada demanda, seja ela qual for. Mas isso não torna a parada boa.
Se não fosse o Guime, seria o Mine, se não fosse o Zezinho seria o Luizinho, tá cheio de gente exatamente com o mesmo perfil, com a mesma história de vida e fazendo "música" do mesmo jeito. Ele só estava no lugar certo, na hora certa e agradou as pessoas certas.

Uma característica dessas porcarias é que, exatamente por serem grandes porcarias, são efêmeras. Não sobrevivem ao teste do tempo e rapidamente é possível perceber que o indivíduo não tinha talento nenhum, e durou o quanto os produtores conseguiram fazer ele durar. O ritmo da moda está sempre mudando e esses pobres coitados que estão debaixo dos holofotes, novamente, não tem controle nenhum sobre isso.

"

Imo o que é porcaria é bem subjetivo também. Pra você X ou Y pode ser top, ter uma puta qualidade, pra mim pode ser uma grande merda, depende muita da referencia.

Eu discordo. Bom e ruim são aspectos técnicos, gostar de um ou de outro é que é subjetivo.
Concordo que a música talvez seja a esfera onde essa subjetividade seja maior, e pela grande diversidade de estilos os critérios técnicos podem ser menos precisos. Mas essa lógica se aplica a tudo na vida.

Um filme ruim vai continuar sendo um filme ruim, mesmo que você - ou metade do planeta - goste dele. Como você disse em seu exemplo, ser bom pra mim, não torna a parada boa, só mostra que aquilo está adequado ao meu gosto. E assim ocorre com tudo, livros, gastronomia, cerveja, etc.

Concordo que você pode julgar objetivamente uma musica em questões técnicas.. mas se você fizer isso, mesmo por teóricos "modernos" como por exemplo o Arnold Schoenberg, praticamente não sobra música boa na música popular.

Você continua julgando música popular pelo critério da música erudita, o que é um equívoco, imo. Não se julga prosa pelo critério da poesia, não se julga comida caseira pelo critério da gastronomia molecular.

Pelos critérios técnicos da música popular, funk tá lá embaixo.

É o unico que eu conheço. Tem algum material de teoria musical popular sobre composição e harmonia?

[Picinin]

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Se tudo é cultura, nada é cultura. Se tudo é bom, nada é bom. Se todos são especiais, ninguém é especial. É tão simples que é estranho "não entenderem".

A "música" do cara é uma porcaria, isso não é discutível. Gostar ou não da porcaria é que é subjetivo. Vender e fazer sucesso nunca foi e nunca será parâmetro de qualidade. Na nossa sociedade, aliás, muito pelo contrário.

E todos esses caras tem muito pouco mérito pelo sucesso alcançado. Não foi ele que fez o que fez sem ter ferramentas, sem saber música ou ter instrução, foi um profissional muito bem instruído e antenado, um produtor com uma gravadora foda por trás e muita sede de ganhar dinheiro com a falta de cultura e senso-crítico do povo. Aliás longe de mim criticar essa parte, valorizo muito a livre iniciativa, a identificação de oportunidades de negócio e a satisfação de uma determinada demanda, seja ela qual for. Mas isso não torna a parada boa.
Se não fosse o Guime, seria o Mine, se não fosse o Zezinho seria o Luizinho, tá cheio de gente exatamente com o mesmo perfil, com a mesma história de vida e fazendo "música" do mesmo jeito. Ele só estava no lugar certo, na hora certa e agradou as pessoas certas.

Uma característica dessas porcarias é que, exatamente por serem grandes porcarias, são efêmeras. Não sobrevivem ao teste do tempo e rapidamente é possível perceber que o indivíduo não tinha talento nenhum, e durou o quanto os produtores conseguiram fazer ele durar. O ritmo da moda está sempre mudando e esses pobres coitados que estão debaixo dos holofotes, novamente, não tem controle nenhum sobre isso.

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Imo o que é porcaria é bem subjetivo também. Pra você X ou Y pode ser top, ter uma puta qualidade, pra mim pode ser uma grande merda, depende muita da referencia.

Eu discordo. Bom e ruim são aspectos técnicos, gostar de um ou de outro é que é subjetivo.
Concordo que a música talvez seja a esfera onde essa subjetividade seja maior, e pela grande diversidade de estilos os critérios técnicos podem ser menos precisos. Mas essa lógica se aplica a tudo na vida.

Um filme ruim vai continuar sendo um filme ruim, mesmo que você - ou metade do planeta - goste dele. Como você disse em seu exemplo, ser bom pra mim, não torna a parada boa, só mostra que aquilo está adequado ao meu gosto. E assim ocorre com tudo, livros, gastronomia, cerveja, etc.

Concordo que você pode julgar objetivamente uma musica em questões técnicas.. mas se você fizer isso, mesmo por teóricos "modernos" como por exemplo o Arnold Schoenberg, praticamente não sobra música boa na música popular.

Você continua julgando música popular pelo critério da música erudita, o que é um equívoco, imo. Não se julga prosa pelo critério da poesia, não se julga comida caseira pelo critério da gastronomia molecular.

Pelos critérios técnicos da música popular, funk tá lá embaixo.

É o unico que eu conheço. Tem algum material de teoria musical popular sobre composição e harmonia?

Sobre composição propriamente eu não tenho. O Harmonia e Improvisação do Almir Chediak fala meio que indiretamente, mas é bom, IMO

Livro Harmonia e Improvisação Completo - Almir Chediak | Clube do jazz

[DiegoSestito]

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Se tudo é cultura, nada é cultura. Se tudo é bom, nada é bom. Se todos são especiais, ninguém é especial. É tão simples que é estranho "não entenderem".A "música" do cara é uma porcaria, isso não é discutível. Gostar ou não da porcaria é que é subjetivo. Vender e fazer sucesso nunca foi e nunca será parâmetro de qualidade. Na nossa sociedade, aliás, muito pelo contrário. E todos esses caras tem muito pouco mérito pelo sucesso alcançado. Não foi ele que fez o que fez sem ter ferramentas, sem saber música ou ter instrução, foi um profissional muito bem instruído e antenado, um produtor com uma gravadora foda por trás e muita sede de ganhar dinheiro com a falta de cultura e senso-crítico do povo. Aliás longe de mim criticar essa parte, valorizo muito a livre iniciativa, a identificação de oportunidades de negócio e a satisfação de uma determinada demanda, seja ela qual for. Mas isso não torna a parada boa. Se não fosse o Guime, seria o Mine, se não fosse o Zezinho seria o Luizinho, tá cheio de gente exatamente com o mesmo perfil, com a mesma história de vida e fazendo "música" do mesmo jeito. Ele só estava no lugar certo, na hora certa e agradou as pessoas certas.Uma característica dessas porcarias é que, exatamente por serem grandes porcarias, são efêmeras. Não sobrevivem ao teste do tempo e rapidamente é possível perceber que o indivíduo não tinha talento nenhum, e durou o quanto os produtores conseguiram fazer ele durar. O ritmo da moda está sempre mudando e esses pobres coitados que estão debaixo dos holofotes, novamente, não tem controle nenhum sobre isso.

"

Imo o que é porcaria é bem subjetivo também. Pra você X ou Y pode ser top, ter uma puta qualidade, pra mim pode ser uma grande merda, depende muita da referencia.

Eu discordo. Bom e ruim são aspectos técnicos, gostar de um ou de outro é que é subjetivo.Concordo que a música talvez seja a esfera onde essa subjetividade seja maior, e pela grande diversidade de estilos os critérios técnicos podem ser menos precisos. Mas essa lógica se aplica a tudo na vida.Um filme ruim vai continuar sendo um filme ruim, mesmo que você - ou metade do planeta - goste dele. Como você disse em seu exemplo, ser bom pra mim, não torna a parada boa, só mostra que aquilo está adequado ao meu gosto. E assim ocorre com tudo, livros, gastronomia, cerveja, etc.

Concordo que você pode julgar objetivamente uma musica em questões técnicas.. mas se você fizer isso, mesmo por teóricos "modernos" como por exemplo o Arnold Schoenberg, praticamente não sobra música boa na música popular.

Você continua julgando música popular pelo critério da música erudita, o que é um equívoco, imo. Não se julga prosa pelo critério da poesia, não se julga comida caseira pelo critério da gastronomia molecular.Pelos critérios técnicos da música popular, funk tá lá embaixo.

É o unico que eu conheço. Tem algum material de teoria musical popular sobre composição e harmonia?

Sobre composição propriamente eu não tenho. O Harmonia e Improvisação do Almir Chediak fala meio que indiretamente, mas é bom, IMOLivro Harmonia e Improvisação Completo - Almir Chediak | Clube do jazz

Na realidade ele fala bastante sobre composição, sobre harmonização e contraponto (que imo são os dois principais elementos em uma composição), eu li faz algum tempo ja. Anyway, o importante é que eu não me lembro sobre nenhum juízo de valor sobre formas de compor, talvez eu precise ler novamente se for o caso. Mas foi bem nice você ter citado o livro de um Jazzista. Imo, o Jazz é uma categoria separada entre a música erudita e a popular, ele tem elementos dos dois. Claro que é muito mais popular do que erudito, e algumas coisas nas composições são veementemente "proibidas" na composição erudita.. As dissonâncias, os acordes com sétima aumentada e nona diminuta e os contrapontos assimétricos que são imo as principais características do Jazz, são falhas de composição na composição erudita. Ok, que elas são passáveis para teóricos mais recentes, como o Schoenberg que eu havia citado (Btw, indico pra caralho o livro Harmonia dele, é top demais), mas ainda assim não são encorajadas.. Agora imagina que você tem essas regras da musica popular mais técnica, como o Jazz, o Fusion e a música progressiva em geral.. Se ela quebra regras da música erudita, e propõe regras próprias e critérios próprios, porque a música popular mais direta e contemporânea não pode fazer o mesmo?

[ColinsFil]

O range de conhecimento do MaisEV é any2.

Continuem.

[smiiters]

façam o favor discutindo mc guime neh, o criolo por exemplo eh muito melhor que ele



agora umas brasileiras que eu escuto seguido