O incrível mensalão

[Cão]

sabe quando um time ta praticamente caindo pra segunda divisao mas quando voce pergunta pra um dirigente eles apelam para a matemática?

é a mesma coisa voce discutir essas coisas com advogado ... eles sempre vao apelar pro juridiques

[PebaVermelho]

Peba, tem politico q foi condenado 2 anos atrás e ta aguardando julgamento de recurso no stf. Depois a ordem ainda desce a vara de execuções penais.

A discussão era sobre embargos de declaração cara...

[arthurmc13]

@arthurmc13

fica fácil pro PDT e pro PPS não se envolverem em escândalos. Salvo engano, nenhum deles tem sequer um governador. Mas é bom lembrar que o principal líder do PDT é o Carlos Lupi...

E fica fácil pro PT ser a bola da vez, assim como era o PSDB na época do FHC. O pessoal mais novo talvez não lembra, mas teve o escândalo de compra de votos pra reeleição do FHC que era tão ou mais grave que o mensalão. E mais dezenas de outros escândalos como os do Eduardo Jorge, Pasta Rosa, SIVAM, Marka/Fonte Cindam, etc.

Isso quer dizer o que PSDB era mais corrupto do que é hoje? Claro que não, ele só tava no poder.

Na verdade estou usando o mesmo princípio que tinha com o PT, antes do governo Lula, como decrevi no início do tópico. Tendo a votar para eleições proporcionais em partidos que acho mais honestos e morais. E entendo ficarmos na dúvida se esses partidos não fariam o mesmo quando com o poder, mas isso nunca saberemos, sei o que o PT tentou fazer quando estava lá, por isso não voto mais nele. E diferencio o PT do PSDB por causa do mensalão, se não a quantidade de escandalos seriam até parecidos e normais para um partido que está no poder e tem que governar se aliando a uma heterogeneidade de partidos que acabam saindo do controle. Mas na minha visão o Mensalão não foi uma coisa pontual, foi a compra de apoio parlamentar para manter o partido hegemonico e fazer as alteracoes na contituiçao que privilegiasse ainda mais o partido. E isso volta a discussao que tava no inicio do tópico, para muita gente o PT pode até não diferir da maioria dos partidos que tiveram no poder, mas melhor acho que ele já não pode dizer que é.

Concordo a respeito do Luppi, minha visão dele não é boa. Mas tenho mantido essas escolhas porque gosto muito do Roberto freire (PPS) e o PDT comecei a observar quando da campanha do Cristovam Buarque, mas eu já não gostava muito do Brizzola.

[alekuana]

"

Esse argumento do Delbono do vídeo é fraquíssimo. O PT não nega que os fatos ocorreram, o que existe são duas interpretações sobre o fato. A oposição e o MP alegam que esses pagamentos eram compra de apoio parlamentar, paga com dinheiro público. O PT e os acusados alegam que era caixa 2 de campanha, e que foi pago com dinheiro particular. Independentemente de qual das duas versões é a correta, em ambas houve um comportamento antiético, e pra ambas caberia um pedido de desculpas.

Alegar que esse pedido de desculpas do Lula é uma confissão de que teria havido compra de apoio parlamentar co dinheiro público é um erro de lógica crasso.

a discussão nem é muito sobre o pt e suas safadezas, isso a maioria ja sabe
o foco são os esses fanaticos que insistem em defender gente safada,
o pebão, e outros petistas que se pronunciaram no topico, acham bonito defender gente sem etica, que rouba dinheiro publico,que ta cagando e andando pro povo

Foi mal, mas o único aqui que tem esse discursozinho maniqueísta idiota é você. O resto tá discutindo como adulto.

"

ha??
pessoas que defendem de alguma forma gente safada e corrupta estão discutindo como adultos??
como se existe algum meio termo na bandidagem??
lol..
prefiro continuar com a minha linha maniqueista mesmo,,,

É lógico que prefere. Como você não tem conhecimento e nem argumento pra discutir, prefere pensar que seus interlocutores "defendem de alguma forma gente safada e corrupta". Assim você pode se achar melhor do que eles e não precisa olhar para a sua própria ignorância e falta de argumentos. É mais fácil do que ir estudar.

Isso aí descreve 90%+ da turma "engajada" de faculdade, por isso que ninguém tem nem saco de discutir com os caras, eles se colocam basicamente na condição de monopolistas da razão e vão tentar te mostrar a "revelação".

saco é ter que debater com os petistas e seus simpatizantes que tentam achar alguma forma de flexibilizar o desonesto, o corrupto!
nesse caso, eu desço dos ceus e trago sim a quarta revelação e monopolizo sim a razão
--não existe mais honesto ou menos honesto, não existe mais corrupto ou menos corrupto

[PebaVermelho]

Mas na minha visão o Mensalão não foi uma coisa pontual, foi a compra de apoio parlamentar para manter o partido hegemonico e fazer as alteracoes na contituiçao que privilegiasse ainda mais o partido.

Alterações na Constituição que privilegiassem o partido? WTFFFF

Dá aí só um exemplo, please!

[alekuana]

Mas na minha visão o Mensalão não foi uma coisa pontual, foi a compra de apoio parlamentar para manter o partido hegemonico e fazer as alteracoes na contituiçao que privilegiasse ainda mais o partido.

Alterações na Constituição que privilegiassem o partido? WTFFFF



Dá aí só um exemplo, please!

o tal do pndh...

ah, mas vc não sabia ne

very lol

[PebaVermelho]

@Picinin Quando o você coloca o cidadão na ignore list você continua recebendo notificações dos quotes que ele te faz mesmo assim?

[alekuana]

@Picinin Quando o você coloca o cidadão na ignore list você continua recebendo notificações dos quotes que ele te faz mesmo assim?

uuuuhhhhhhhhh

^_

[arthurmc13]

Mas na minha visão o Mensalão não foi uma coisa pontual, foi a compra de apoio parlamentar para manter o partido hegemonico e fazer as alteracoes na contituiçao que privilegiasse ainda mais o partido.

Alterações na Constituição que privilegiassem o partido? WTFFFF

Dá aí só um exemplo, please!

Um exemplo é fácil, mas ve se dá like e responde as nossas questoes também, pois questionar é fácil o ruim é responder sem ser contraditório:
Uma que eles tentam passar a tanto tempo: Controle da Imprensa
Mas tem um bonus caso vc não aceite a acima segue o exeplo prático abaixo:

http://direito-do-estado.jusbrasil.c...sidente-do-stf

Colei abaixo caso o @peba fique com preguiça, mas trata de um projeto que eles aprovaram para tentar esquantar o dinheiro do mensalão.


O presidente do Supremo Tribunal Federal (STF), Carlos Ayres Britto, afirmou ontem em plenário que um projeto de lei foi alterado propositalmente para influenciar o julgamento do mensalão e beneficiar alguns dos réus.

Para o ministro, a manobra "é um atentado veemente, desabrido, escancarado" à Constituição. A declaração refere-se à lei 12.232, sancionada pelo então presidente Lula em 2010.
O texto trata da contratação de publicidade por órgãos públicos e durante sua tramitação na Câmara foi alterado por deputados do PT e do PR, partidos que têm membros entre os réus.
Britto diz que a redação "foi intencionalmente maquinada" para legitimar ação pela qual réus eram acusados.
O episódio citado começou em 2008, quando o ex-deputado e hoje ministro da Justiça, José Eduardo Cardozo (PT), apresentou o projeto.

[Alvinho]

Lógico que, por terem ocupado a presidência nos últimos 18 anos, os escândalos do PSDB e PT aparecem mais na mídia, mas isso não quer dizer que por isso estes sejam os partidos com os piores quadros. Pra haver corrupção, o partido precisa ter o poder.

A galera não consegue entender isso, pqp... mete um PMDB na presidência e aí a gente vai ver o que realmente é corrupção.