a cara, começou a discutir semântica, gg.
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Peba, vc ta pondo mto enfase na diferenca entre controlar e influenciar. Essa diferenca eh bem sutil. Eh a velha cultura do "nao vai dar nada pra mim".
Vc ta dando um credito pras nossas instituicoes que elas nunca tiveram historicamente.
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Peba, vou escrever de um outro jeito então:
Prometeram ao Valério que o Lula influenciaria o julgamento e faria com que ele fosse adiado para alguns crimes prescreverem ou faria com que o Valério fosse condenado mas não cumprisse pena na prisão.
melhorou? agora dá pra acreditar?
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O STF teve sim ekalil. Até nos anos da ditadura militar o STF demonstrava uma postura institucional altiva que surpreendia.
E a diferença entre influenciar e controlar não é semântica não, existe uma distância bastante considerável entre uma coisa e outra.
Se vocês querem discutir a questão comigo nós podemos discutir, mas a discussão é se o Lula teria ou não a capacacidade de assumir o controle de um julgamento como esse. Eu entendo que não. E pra mim nem é close.
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imagina o Peba no lugar do Valério em 2005. chega o Okamoto e fala "Peba, fica tranquilo, é só você manter o bico calado que o Lula, o presidente do Brasil, vai resolver sua situação". aí o Peba responde "que isso Okamoto, o STF é uma instituição muito séria, isso que você está dizendo é absurdo. eu não aceito esse acordo, prefiro não ter a ajuda do presidente e simplesmente desistir, aceito ir pra cadeia, não tem o que fazer".
fantástico mundo de Peba, lol
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lol Alvinho. pqp
Dá raiva quando você vem discutir dessa forma.
Vou ser ainda mais claro do que já fui.
Ë óbvio que pro Lula CONTROLAR o julgamento ele deve antes usar da sua influência. Quando eu tento estabelecer uma distinção entre controlar e apenas influenciar eu quero diferenciar aquele tipo de influência que tem caráter definitivo daquele outro que atua na formação do convencimento livre do magistrado podendo alcançar o resultado esperado ou não. Mas se você for transportar os dois conceitos pra teoria dos conjuntos (L-O-L), o verbo "controlar" estaria contido dentro do verbo "influenciar". É possível influenciar sem controlar, mas a recíproca não é verdadeira.
Meu ponto é que o poder de influência do Lula sobre o STF não é de tal monta que torne crível a hipótese de ele prometer um resultado ao Marcos Valério a ponto de fecharem um acordo tão temerário à estabilidade do governo.
Última edição por PebaVermelho; 17-09-2012 às 12:46.
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Última edição por PebaVermelho; 17-09-2012 às 12:48.
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cara, mas pra rolar um acordo desses cada uma das partes tem que ter algum poder de barganha neh. o poder do Valério é saber de tudo e poder fuder geral se abrir a boca, e o poder do Lula é a influência que ele possui. a partir do momento que uma das partes não tem mais poder, a outra parte não tem nenhum motivo pra honrar o acordo.
ou seja, se não existe a ameaça do Valério abrir o bico e fuder o Lula, o Lula não tem nenhuma motivação pra influenciar o julgamento do Valério e tentar livrá-lo. então o Valério tem que sempre manter essa ameaça viva, pra obrigar o Lula a usar sua influência a favor do Valério.
isso é tipo básico de qualquer negociação po, muito sick ter que te explicar isso.
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caralho, tenho certeza que você tá trollando, não é possível.
acordo temerário à estabilidade do governo? como assim?
porra, se você é o Lula e o Valério chega pra você e fala "gravei um vídeo revelando tudo e fudendo geral, inclusive você. se você não usar sua influência pra me ajudar, eu vou soltar na imprensa" você fala o que? "Valério, infelizmente não posso fazer esse acordo porque ele é temerário à estabilidade do governo. pode soltar o vídeo na imprensa"?
tem razão, o acordo é muito temerário, mas o Valério contar tudo não é. faz sentido
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