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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #51561
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    15/05/13
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    Sem exagero.
    Eu me sinto vivenciando um momento tipicamente marcante da História.
    Num daqueles instantes latentes quando um cego egocêntrico desonesto não pode se furtar a agir.

    Não confio nos militares.
    Não confio nas nossas instituições.
    Não confio no brasileiro!
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  2. #51562
    Expert
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    15/05/13
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Leitor do MaisEV Ver Post
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    ôôô pss pss pss fica quieto!!!

    Mano...

    É ridículo a manada tentando empurrar isso como a cura milagrosa haja testes ou não, mas tão ridículo quanto é um canal impedir qualquer menção positiva a isso. Cloroquina é o lance mais bizarro dessa pandemia, de um lado cheerleaders de um remédio, do outro gente torcendo contra ele. Briga de torcida. Por um remédio. wtf
    Troca "Cloroquina" por "Água com Farinha" e imagina alguém dizendo:

    "Nesse momento nós temos 21 pacientes, que receberam o tratamento com água com farinha, 11 tiveram uma considerável melhora."

    Isso seria muito mais bizarro você não acha?
    É claro que alguns irão melhorar, com qualquer coisa, assim como melhora com coisa alguma. Fazer esse tipo de menção é bem perigoso pois a mensagem que passa para o povão é "Viu aí, não tem muito pra se preocupar, já existe tratamento, esse isolamento não é tão necessário assim".
    A diferença é que não é água com farinha. É um remédio que tá sendo usado, meio no desespero sim, mas tá. Roberto Kalil usou, David Uip usou, o ministro da saúde do Temer usou. Caras que, ao contrário de nós, não são leigos. Não são o Bolsonaro. E faz parte do protocolo de tratamento em muitas unidades de saúde de vários países. Então mesmo que não seja nada, that's something. O secretário no vídeo tava relatando o que as unidades dele tavam usando no combate ao vírus, não era nem emissão de opinião até ali. Cabe à imprensa cortar a fala no meio assim? Uma coisa é fazer contraponto, salientar depois da fala que ainda não há comprovação, o que fosse, mas isso aí é ridículo.

    Sem contar que essa tentativa de censurar essa informação gera é um efeito streisand. Se ela deixasse o cara terminar a fala, provavelmente eu nunca teria visto esse vídeo.

    Quanto a ter virado guerra de torcida, virou sim, politizaram um remédio. Dá pra saber a inclinação política do cara só vendo se ele é a favor de usar cloroquina, se é contra ou se fica em cima do muro. Dá pra fazer um estudo de caso a respeito até olhando as reações dos users nessa página aqui do tópico mesmo.
    Mesmo um Roberto Kalil, ou David Uip, hoje não são cientistas.
    Eles tomaram por fé.

    Você, como jogador de poker que entende que GTO não é baboseira, deveria dar o mesmo crédito a classe científica.
    Sem mais!
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  3. #51563
    World Class Avatar de Stolf
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Leitor do MaisEV Ver Post
    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post


    ôôô pss pss pss fica quieto!!!

    Mano...

    É ridículo a manada tentando empurrar isso como a cura milagrosa haja testes ou não, mas tão ridículo quanto é um canal impedir qualquer menção positiva a isso. Cloroquina é o lance mais bizarro dessa pandemia, de um lado cheerleaders de um remédio, do outro gente torcendo contra ele. Briga de torcida. Por um remédio. wtf
    Troca "Cloroquina" por "Água com Farinha" e imagina alguém dizendo:

    "Nesse momento nós temos 21 pacientes, que receberam o tratamento com água com farinha, 11 tiveram uma considerável melhora."

    Isso seria muito mais bizarro você não acha?
    É claro que alguns irão melhorar, com qualquer coisa, assim como melhora com coisa alguma. Fazer esse tipo de menção é bem perigoso pois a mensagem que passa para o povão é "Viu aí, não tem muito pra se preocupar, já existe tratamento, esse isolamento não é tão necessário assim".
    A diferença é que não é água com farinha. É um remédio que tá sendo usado, meio no desespero sim, mas tá. Roberto Kalil usou, David Uip usou, o ministro da saúde do Temer usou. Caras que, ao contrário de nós, não são leigos. Não são o Bolsonaro. E faz parte do protocolo de tratamento em muitas unidades de saúde de vários países. Então mesmo que não seja nada, that's something. O secretário no vídeo tava relatando o que as unidades dele tavam usando no combate ao vírus, não era nem emissão de opinião até ali. Cabe à imprensa cortar a fala no meio assim? Uma coisa é fazer contraponto, salientar depois da fala que ainda não há comprovação, o que fosse, mas isso aí é ridículo.

    Sem contar que essa tentativa de censurar essa informação gera é um efeito streisand. Se ela deixasse o cara terminar a fala, provavelmente eu nunca teria visto esse vídeo.

    Quanto a ter virado guerra de torcida, virou sim, politizaram um remédio. Dá pra saber a inclinação política do cara só vendo se ele é a favor de usar cloroquina, se é contra ou se fica em cima do muro. Dá pra fazer um estudo de caso a respeito até olhando as reações dos users nessa página aqui do tópico mesmo.
    Isso valia até um mês atrás, onde não havia praticamente estudo bem feito sobre a cloroquina.
    Hoje já tem estudo com valor estatístico e duplo cego, mostrando que tomar cloroquina não tem efeito benéfico algum.
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  4. #51564
    Professional
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post
    Citação Postado originalmente por Leitor do MaisEV Ver Post
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    ôôô pss pss pss fica quieto!!!

    Mano...

    É ridículo a manada tentando empurrar isso como a cura milagrosa haja testes ou não, mas tão ridículo quanto é um canal impedir qualquer menção positiva a isso. Cloroquina é o lance mais bizarro dessa pandemia, de um lado cheerleaders de um remédio, do outro gente torcendo contra ele. Briga de torcida. Por um remédio. wtf
    Troca "Cloroquina" por "Água com Farinha" e imagina alguém dizendo:

    "Nesse momento nós temos 21 pacientes, que receberam o tratamento com água com farinha, 11 tiveram uma considerável melhora."

    Isso seria muito mais bizarro você não acha?
    É claro que alguns irão melhorar, com qualquer coisa, assim como melhora com coisa alguma. Fazer esse tipo de menção é bem perigoso pois a mensagem que passa para o povão é "Viu aí, não tem muito pra se preocupar, já existe tratamento, esse isolamento não é tão necessário assim".
    A diferença é que não é água com farinha. É um remédio que tá sendo usado, meio no desespero sim, mas tá. Roberto Kalil usou, David Uip usou, o ministro da saúde do Temer usou. Caras que, ao contrário de nós, não são leigos. Não são o Bolsonaro. E faz parte do protocolo de tratamento em muitas unidades de saúde de vários países. Então mesmo que não seja nada, that's something. O secretário no vídeo tava relatando o que as unidades dele tavam usando no combate ao vírus, não era nem emissão de opinião até ali. Cabe à imprensa cortar a fala no meio assim? Uma coisa é fazer contraponto, salientar depois da fala que ainda não há comprovação, o que fosse, mas isso aí é ridículo.

    Sem contar que essa tentativa de censurar essa informação gera é um efeito streisand. Se ela deixasse o cara terminar a fala, provavelmente eu nunca teria visto esse vídeo.

    Quanto a ter virado guerra de torcida, virou sim, politizaram um remédio. Dá pra saber a inclinação política do cara só vendo se ele é a favor de usar cloroquina, se é contra ou se fica em cima do muro. Dá pra fazer um estudo de caso a respeito até olhando as reações dos users nessa página aqui do tópico mesmo.
    Vc tá uns dois meses atrasado na discussão científica (que em tempos de pandemia equivale a uns 2 anos em tempos normais) e muito enviesado (ou mal intencionado) nas suas interpretações.

    Há uns dois meses, na época desses casos que vc citou, havia alguma esperança que a (hidroxi)cloroquina tivesse um efeito significativo contra a covid, ela já vinha sendo usada desde Wuhan. Mas, em resumo, muitos mais testes já foram feitos e descartou-se a possibilidade da cloroquina ser uma droga com potencial de alterar significativamente a mortalidade pela covid. Atualmente, na melhor das hipóteses (que mais estudo em andamento vão confirmar ou descartar, já sendo mais provável o descarte) ela pode, se administrada em conjunto com outras drogas (fundamental), fazer parte de uma terapia com potencial de reduzir em 10-15% a mortalidade. O que em termos de saúde pública seria sempre um avanço, mas muito longe de ser vista como "o remédio" para a covid, como foi vendida por Trump/Bolsonaro.

    Aliás, o Trump, que é mal caráter mas não estúpido como o Bolsonaro, nem lembra mais da cloroquina, agora só fala do remdesivir, e esse sim tem efeitos apreciáveis. Mas a esse medicamento o Bolsonaro não tem acesso. O que ele tem agora são milhões de doses de cloroquina, na qual ele gastou dinheiro público, e vai querer fazer o povo tomar...
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  5. #51565
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    Citação Postado originalmente por Stolf Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Gonira Ver Post


    ôôô pss pss pss fica quieto!!!

    Mano...

    É ridículo a manada tentando empurrar isso como a cura milagrosa haja testes ou não, mas tão ridículo quanto é um canal impedir qualquer menção positiva a isso. Cloroquina é o lance mais bizarro dessa pandemia, de um lado cheerleaders de um remédio, do outro gente torcendo contra ele. Briga de torcida. Por um remédio. wtf
    Troca "Cloroquina" por "Água com Farinha" e imagina alguém dizendo:

    "Nesse momento nós temos 21 pacientes, que receberam o tratamento com água com farinha, 11 tiveram uma considerável melhora."

    Isso seria muito mais bizarro você não acha?
    É claro que alguns irão melhorar, com qualquer coisa, assim como melhora com coisa alguma. Fazer esse tipo de menção é bem perigoso pois a mensagem que passa para o povão é "Viu aí, não tem muito pra se preocupar, já existe tratamento, esse isolamento não é tão necessário assim".
    A diferença é que não é água com farinha. É um remédio que tá sendo usado, meio no desespero sim, mas tá. Roberto Kalil usou, David Uip usou, o ministro da saúde do Temer usou. Caras que, ao contrário de nós, não são leigos. Não são o Bolsonaro. E faz parte do protocolo de tratamento em muitas unidades de saúde de vários países. Então mesmo que não seja nada, that's something. O secretário no vídeo tava relatando o que as unidades dele tavam usando no combate ao vírus, não era nem emissão de opinião até ali. Cabe à imprensa cortar a fala no meio assim? Uma coisa é fazer contraponto, salientar depois da fala que ainda não há comprovação, o que fosse, mas isso aí é ridículo.

    Sem contar que essa tentativa de censurar essa informação gera é um efeito streisand. Se ela deixasse o cara terminar a fala, provavelmente eu nunca teria visto esse vídeo.

    Quanto a ter virado guerra de torcida, virou sim, politizaram um remédio. Dá pra saber a inclinação política do cara só vendo se ele é a favor de usar cloroquina, se é contra ou se fica em cima do muro. Dá pra fazer um estudo de caso a respeito até olhando as reações dos users nessa página aqui do tópico mesmo.
    Isso valia até um mês atrás, onde não havia praticamente estudo bem feito sobre a cloroquina.
    Hoje já tem estudo com valor estatístico e duplo cego, mostrando que tomar cloroquina não tem efeito benéfico algum.
    pelo contrário, tem indício de morte por ataque cardíaco relacionado a cloroquina.
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  6. #51566
    Expert Avatar de smiiters
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    Ninguém tá "torcendo contra" a cloroquina. A parada é que o bolsonarismo tá jogando uma glorificação de um remédio como cura, quando a gente sabe que não tem nada certo ainda e por enquanto o que funciona contra a pandemia é o ISOLAMENTO SOCIAL, que os retardados são contra.

    É pura jogada política.
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  7. #51567
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    Citação Postado originalmente por smiiters Ver Post
    Ninguém tá "torcendo contra" a cloroquina. A parada é que o bolsonarismo tá jogando uma glorificação de um remédio como cura, quando a gente sabe que não tem nada certo ainda e por enquanto o que funciona contra a pandemia é o ISOLAMENTO SOCIAL, que os retardados são contra.

    É pura jogada política.
    Eu concordo com sua visão sobre o que o bolsonarismo tá fazendo, totalmente. Mas exatamente por essa jogada deles, eu vi uma reação exagerada do lado oposto desde o início. Tenho certeza que a entrevista não seria cortada se o cara tivesse dito "remdesivir", "ivermectina", ou mesmo "água com farinha".

    Não tenho viés nesse assunto (só se for o do isentismo), assumo total ignorância. Só tô observando o comportamento das pessoas, o que tá me fazendo também ter total desconfiança sobre qualquer opinião.
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  8. #51568
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    Citação Postado originalmente por JoseIrineu Ver Post
    eu me vi entre a baixa estima que eu dirijo ao Gonira
    Deixa de viadagem.
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  9. #51569
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    CE 21370 1413
    RJ 19475 (-9%) 2247 (+37%)

    A subnotificação no RJ está altíssima.
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  10. #51570
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    Sobre subnotificação, o site https://transparencia.registrocivil.org.br/ estava fazendo uma apuração de números de pessoas que estão morrendo por pneumo e síndrome respiratória comparado ao ano passado, dava pra fazer por dia ou por mês e tal.

    agora que chegamos a 800+ mortes por dia, por esse registro, estamos notificando 1/3 das mortes, papo de 2.4k mortes por dia está rolando aqui, é surreal.

    edit:

    consegui entrar no site, do dia 14 pra 15 do ano passado morreram 62 pessoas por insuficiência respiratória, esse ano o mesmo dia registrou 939 mortes.

    por pneumo 61 pessoas, esse ano 931

    pelo worldmeter foram registrados 824.

    do the math!
    Última edição por JoseIrineu; 16-05-2020 às 16:42.
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