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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #49301
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    Citação Postado originalmente por Taleb Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    O próprio Paulo Guedes falou sobre isso ontem (começando no instante 01:16:37 do video).
    Ele falou das disputas entre economistas da FGV vs PUC-RJ que o fez ir para Chicago, passando pela sua rápida e infeliz vida no Chile.

    video
    valeu pelo vídeo, vi a partir do minuto que vc citou...

    falando do chile, ou seja, um sujeito adulto, estudado, que havia morado no exterior tinha plena consciência do que era uma ditadura e como ela funciona, topou ir pra lá trabalhar pra ela... e quando viu que ele não estava 100% seguro mesmo sendo parte da ditadura, picou a mula, enquanto não tava com o ap grampeado, tava tudo de boa

    tortura e execução no cu dos outros é refresco =P

    o da briga fgv vs puc não tem muito o que dizer, ele diz que é guerra ideológica, mas na prática nem o lado que curtia chicago ofereceu pra ele uma posição em fulltime... como ele tinha "recusado" um convite anterior dos caras, mas era muito bom, contrataram em part-time/substituto e para dar aulas de matemática? hmm... o cara foi contratado pelo lado que curte a escola dele, mas ele foi dar aulas de matemática em regime parcial? isso é uma "punição" por ele ter "recusado" uma vaga fulltime anteriormente? acho que punição seria não contratar o cara... ou se vai dar uma posição parcial e ele é mesmo bom, ela fica com disciplinas que ele deveria dominar - afinal, ele tá ganhando $$ praquilo e ocupando a vaga que poderia ser de outra pessoa

    não me parece muito fiável essa versão
    Você já está com sua opnião formada e tudo que te falarem você vai tentar encaixar nela. Eu acho muito engraçada essa guerra da Direita vs Esquerda, os dois lados fazem exatamente as mesmas coisas o tempo inteiro. Pegam um punhado de informação de conversa de bar, formam conclusões, não pesquisam a fundo, ignoram partes que não corroboram sua narrativa e a conclusão é a melhor: "Não me parece muito fiável essa versão".

    Não vejo diferença nenhuma entre seu post e, por exemplo, a fala do Caio Coppolla sobre a ida do Jean Willys para a Europa.

    Esse é um dos motivos que me fizeram cada vez mais parar de discutir política, no máximo com um ou outro amigo próximo. Se o Lula fosse o atual presidente e o Paulo Guedes estivesse na equipe (vários liberais estavam na equipe econômica do Lula no primeiro mandato), toda narrativa seria diferente.

    É um saco isso.
    A Direita Liberal (excluindo MBL, Rodrigo Constantino e afins) nao faz isso mesmo.
    Nao vi um comentario deste tipo, sobre o Jean Wyllys ...
    Ao contrário: a melhor oposicao que existe ao Bolso vem justamente deles, de forma incessante e sem nenhuma concessao ou passada de pano.
    Todo dia eles estao criticando varios aspectos desse governo de forma admirante.
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  2. #49302
    Chip Leader Avatar de Taleb
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Taleb Ver Post
    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    O próprio Paulo Guedes falou sobre isso ontem (começando no instante 01:16:37 do video).
    Ele falou das disputas entre economistas da FGV vs PUC-RJ que o fez ir para Chicago, passando pela sua rápida e infeliz vida no Chile.

    video
    valeu pelo vídeo, vi a partir do minuto que vc citou...

    falando do chile, ou seja, um sujeito adulto, estudado, que havia morado no exterior tinha plena consciência do que era uma ditadura e como ela funciona, topou ir pra lá trabalhar pra ela... e quando viu que ele não estava 100% seguro mesmo sendo parte da ditadura, picou a mula, enquanto não tava com o ap grampeado, tava tudo de boa

    tortura e execução no cu dos outros é refresco =P

    o da briga fgv vs puc não tem muito o que dizer, ele diz que é guerra ideológica, mas na prática nem o lado que curtia chicago ofereceu pra ele uma posição em fulltime... como ele tinha "recusado" um convite anterior dos caras, mas era muito bom, contrataram em part-time/substituto e para dar aulas de matemática? hmm... o cara foi contratado pelo lado que curte a escola dele, mas ele foi dar aulas de matemática em regime parcial? isso é uma "punição" por ele ter "recusado" uma vaga fulltime anteriormente? acho que punição seria não contratar o cara... ou se vai dar uma posição parcial e ele é mesmo bom, ela fica com disciplinas que ele deveria dominar - afinal, ele tá ganhando $$ praquilo e ocupando a vaga que poderia ser de outra pessoa

    não me parece muito fiável essa versão
    Você já está com sua opnião formada e tudo que te falarem você vai tentar encaixar nela. Eu acho muito engraçada essa guerra da Direita vs Esquerda, os dois lados fazem exatamente as mesmas coisas o tempo inteiro. Pegam um punhado de informação de conversa de bar, formam conclusões, não pesquisam a fundo, ignoram partes que não corroboram sua narrativa e a conclusão é a melhor: "Não me parece muito fiável essa versão".

    Não vejo diferença nenhuma entre seu post e, por exemplo, a fala do Caio Coppolla sobre a ida do Jean Willys para a Europa.

    Esse é um dos motivos que me fizeram cada vez mais parar de discutir política, no máximo com um ou outro amigo próximo. Se o Lula fosse o atual presidente e o Paulo Guedes estivesse na equipe (vários liberais estavam na equipe econômica do Lula no primeiro mandato), toda narrativa seria diferente.

    É um saco isso.
    eu tinha/tenho uma opinião formada sobre o presente do guedes (aliás, nem é bem uma opinião formada, é mais uma ideia - tanto que vc não vai achar post meu criticando ele diretamente, diferente do que já fiz com o moro ou o velez), btw, mas eu não tinha ideia do passado distante dele, eu sabia da localiza, do banco e tudo, mas não do chile e do inicio como professor

    agora, sabendo dessas informações, confesso que não me surpreendo de ele estar onde está, do lado de quem está...

    e esse "punhado de informação de conversa de bar" foi pesquisado sim, eu primeiro apontei os fatos, depois opinei e ainda perguntei para os eleitores do bolsonaro via guedes tipo vc se sabiam daqueles fatos

    a) guedes estudou em chicago - check
    b) guedes foi professor substituto no rio - check
    c) guedes trabalhou na ditadura do pinochet - check
    d) guedes saiu do chile quando viu que seu ap estava sendo grampeado - check
    e) reforma previdenciária chilena entrega hoje para 90% dos aposentados no modelo pinochet em média de 50% do salário mínimo vigente - check

    quanto a versão fiável, deixo claro que é uma opinião, o único depoimento que temos é o do próprio paulo guedes e ele justifica não ter tido contrato fulltime por esses motivos... que pra mim não tem lá muito sentido, principalmente estando dentro da academia há 10 anos (como aluno ou acadêmico), passado por instituição pública e privada, conhecendo como professores entraram nos anos 70/80... há basicamente dois cenários possíveis, um que o guedes é "vítima" da guerra ideológica, mesmo que um dos lados esteja alinhado com aquilo que ele estudou OU ele não era tão bom quanto pensava que era - sendo que "vítima" de guerrinha não costuma ser punida sendo contratada e recebendo salário, isso normalmente fica pros amigos/aliados

    e que partes que eu ignorei que não corroboram com a narrativa?

    (e muito me surpreende que vc se dê ao trabalho de acompanhar as opiniões desse caio coppola)
    Esses fatos que você colocou "check" chegam a ser engraçados, pq meu ponto são suas conclusões sobre esses fatos e não os fatos em si. Pareceu uma tentativa de auto fact-checking, rs.

    Guedes foi para o Chile pra dar aula em universidade, lá era uma ditadura assim como no Brasil. Todo tipo de economista deu pitaco nas politicas economicas do governo pq independente de ser uma ditadura o correto é deixar que o país quebre? Eu torço para que cada dia mais pessoas competentes entrem no governo Bolsonaro (assim como torcia na época da Dilma, o Levy chegou a ser um suspiro de esperança) e não o inverso, só que infelizmente, tirando a equipe econômica não sobra nada bom no atual governo.

    E o problema do seu post inicial é bem mais profundo, você faz todas essas pressuposições, para primeiro, desqualificar a integridade do Guedes, para em seguida desqualificar a competência dele e concluir que sua reforma da previdência é ruim. Ao invés de demonstrar tecnicamente os erros da reforma e apresentar soluções.

    Não se trata aqui de uma defesa da integridade do Guedes (não ponho minha mão no fogo por ninguém), mas dessa insuportável maneira de discutir questões fundamentais político-economicas onde o modus operandi Esquerda x Direita funciona da mesma forma.
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  3. #49303
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    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
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    O próprio Paulo Guedes falou sobre isso ontem (começando no instante 01:16:37 do video).
    Ele falou das disputas entre economistas da FGV vs PUC-RJ que o fez ir para Chicago, passando pela sua rápida e infeliz vida no Chile.

    video
    valeu pelo vídeo, vi a partir do minuto que vc citou...

    falando do chile, ou seja, um sujeito adulto, estudado, que havia morado no exterior tinha plena consciência do que era uma ditadura e como ela funciona, topou ir pra lá trabalhar pra ela... e quando viu que ele não estava 100% seguro mesmo sendo parte da ditadura, picou a mula, enquanto não tava com o ap grampeado, tava tudo de boa

    tortura e execução no cu dos outros é refresco =P

    o da briga fgv vs puc não tem muito o que dizer, ele diz que é guerra ideológica, mas na prática nem o lado que curtia chicago ofereceu pra ele uma posição em fulltime... como ele tinha "recusado" um convite anterior dos caras, mas era muito bom, contrataram em part-time/substituto e para dar aulas de matemática? hmm... o cara foi contratado pelo lado que curte a escola dele, mas ele foi dar aulas de matemática em regime parcial? isso é uma "punição" por ele ter "recusado" uma vaga fulltime anteriormente? acho que punição seria não contratar o cara... ou se vai dar uma posição parcial e ele é mesmo bom, ela fica com disciplinas que ele deveria dominar - afinal, ele tá ganhando $$ praquilo e ocupando a vaga que poderia ser de outra pessoa

    não me parece muito fiável essa versão
    Você já está com sua opnião formada e tudo que te falarem você vai tentar encaixar nela. Eu acho muito engraçada essa guerra da Direita vs Esquerda, os dois lados fazem exatamente as mesmas coisas o tempo inteiro. Pegam um punhado de informação de conversa de bar, formam conclusões, não pesquisam a fundo, ignoram partes que não corroboram sua narrativa e a conclusão é a melhor: "Não me parece muito fiável essa versão".

    Não vejo diferença nenhuma entre seu post e, por exemplo, a fala do Caio Coppolla sobre a ida do Jean Willys para a Europa.

    Esse é um dos motivos que me fizeram cada vez mais parar de discutir política, no máximo com um ou outro amigo próximo. Se o Lula fosse o atual presidente e o Paulo Guedes estivesse na equipe (vários liberais estavam na equipe econômica do Lula no primeiro mandato), toda narrativa seria diferente.

    É um saco isso.
    A Direita Liberal (excluindo MBL, Rodrigo Constantino e afins) nao faz isso mesmo.
    Nao vi um comentario deste tipo, sobre o Jean Wyllys ...
    Ao contrário: a melhor oposicao que existe ao Bolso vem justamente deles, de forma incessante e sem nenhuma concessao ou passada de pano.
    Todo dia eles estao criticando varios aspectos desse governo de forma admirante.
    O problema de definir Liberais e Direita no mesmo grupo é justamente esse. Corre-se o risco de colocar Nando Moura e Livres no mesmo pacote.
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  4. #49304
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    Citação Postado originalmente por Taleb Ver Post
    Esses fatos que você colocou "check" chegam a ser engraçados, pq meu ponto são suas conclusões sobre esses fatos e não os fatos em si. Pareceu uma tentativa de auto fact-checking, rs.

    Guedes foi para o Chile pra dar aula em universidade, lá era uma ditadura assim como no Brasil. Todo tipo de economista deu pitaco nas politicas economicas do governo pq independente de ser uma ditadura o correto é deixar que o país quebre? Eu torço para que cada dia mais pessoas competentes entrem no governo Bolsonaro (assim como torcia na época da Dilma, o Levy chegou a ser um suspiro de esperança) e não o inverso, só que infelizmente, tirando a equipe econômica não sobra nada bom no atual governo.

    E o problema do seu post inicial é bem mais profundo, você faz todas essas pressuposições, para primeiro, desqualificar a integridade do Guedes, para em seguida desqualificar a competência dele e concluir que sua reforma da previdência é ruim. Ao invés de demonstrar tecnicamente os erros da reforma e apresentar soluções.

    Não se trata aqui de uma defesa da integridade do Guedes (não ponho minha mão no fogo por ninguém), mas dessa insuportável maneira de discutir questões fundamentais político-economicas onde o modus operandi Esquerda x Direita funciona da mesma forma.
    O check eu coloquei pra demarcar que é fato, não opinião minha. Olha só, e eu acho engraçado você "ignorar partes que não corroboram sua narrativa", Guedes foi para o Chile pra dar aula em universidade, lá era uma ditadura assim como no Brasil. Assim você deixa parecendo que era a mesma coisa, quando na verdade a universidade em que ele foi lecionar estava sob intervenção militar direta (com direito a ditadura ter substituído o reitor por uma nova e mais poderosa função chamada "delegado" e no caso da UCh, esse delegado ser um general da aeronáutica indicado diretamente pelo ditador e com zero relação anterior com aquela universidade ou qualquer outra), diferente da USP ou PUC-Rio no Brasil, para citar dois exemplos, rsrs

    Não desqualifiquei a integridade do Guedes, até pq pra vc pelo seu post parece ser ok a opção de trabalhar diretamente para uma ditadura. Não desqualifiquei a competência dele, questionei se lá atrás ele era competente (porque a outra opção seria ser "vítima de guerra ideológica" - dado o contexto, é meio difícil acreditar... e sendo do próprio o único testemunho que temos). Não afirmei em momento algum que a reforma que ele propõe é boa ou ruim, falei que o Guedes flerta com a da chilena e citei os números que ela começou a apresentar com quem tá se aposentado sob esse plano.
    Última edição por sopro; 19-04-2019 às 16:23.
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  5. #49305
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Hahahahah seu posto era para criticar ele? Vai pro Chile e pergunta prós chilenos o que acham do Chile hoje.

    Eu fiz isso esse ano. Da vergonha comparar a qualidade de vida deles com a nossa
    Compara sua qualidade de vida com quem ganha meio salário mínimo no Brasil... é mais ou menos isso que tá rolando lá pra quem já aposentou no novo modelo =]

    Aproveita que você deu a graça de aparecer aqui e me quotar, volta umas páginas e vai quotando & opinando as cagadas do Moro, Velez, Bolsonaro e cia ltda. Engraçado como você "só aparece" quando é pra falar mal das administrações passadas
    Não tenho tempo de ficar procurando algum post e quotar. Qdo surge alguma notícia eu posto e comento alguma coisa. Se vc não gosta me bloqueia.
    A última que postei eu vi duas respostas esdrúxulas que nem resposta mereciam. Assim como essa tua do Chile. Totalmente sem nexo.
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  6. #49306
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
    Citação Postado originalmente por Sam Farha - Spinoza Ver Post
    O próprio Paulo Guedes falou sobre isso ontem (começando no instante 01:16:37 do video).
    Ele falou das disputas entre economistas da FGV vs PUC-RJ que o fez ir para Chicago, passando pela sua rápida e infeliz vida no Chile.

    video
    valeu pelo vídeo, vi a partir do minuto que vc citou...

    falando do chile, ou seja, um sujeito adulto, estudado, que havia morado no exterior tinha plena consciência do que era uma ditadura e como ela funciona, topou ir pra lá trabalhar pra ela... e quando viu que ele não estava 100% seguro mesmo sendo parte da ditadura, picou a mula, enquanto não tava com o ap grampeado, tava tudo de boa

    tortura e execução no cu dos outros é refresco =P

    o da briga fgv vs puc não tem muito o que dizer, ele diz que é guerra ideológica, mas na prática nem o lado que curtia chicago ofereceu pra ele uma posição em fulltime... como ele tinha "recusado" um convite anterior dos caras, mas era muito bom, contrataram em part-time/substituto e para dar aulas de matemática? hmm... o cara foi contratado pelo lado que curte a escola dele, mas ele foi dar aulas de matemática em regime parcial? isso é uma "punição" por ele ter "recusado" uma vaga fulltime anteriormente? acho que punição seria não contratar o cara... ou se vai dar uma posição parcial e ele é mesmo bom, ela fica com disciplinas que ele deveria dominar - afinal, ele tá ganhando $$ praquilo e ocupando a vaga que poderia ser de outra pessoa

    não me parece muito fiável essa versão
    Você já está com sua opnião formada e tudo que te falarem você vai tentar encaixar nela. Eu acho muito engraçada essa guerra da Direita vs Esquerda, os dois lados fazem exatamente as mesmas coisas o tempo inteiro. Pegam um punhado de informação de conversa de bar, formam conclusões, não pesquisam a fundo, ignoram partes que não corroboram sua narrativa e a conclusão é a melhor: "Não me parece muito fiável essa versão".

    Não vejo diferença nenhuma entre seu post e, por exemplo, a fala do Caio Coppolla sobre a ida do Jean Willys para a Europa.

    Esse é um dos motivos que me fizeram cada vez mais parar de discutir política, no máximo com um ou outro amigo próximo. Se o Lula fosse o atual presidente e o Paulo Guedes estivesse na equipe (vários liberais estavam na equipe econômica do Lula no primeiro mandato), toda narrativa seria diferente.

    É um saco isso.
    eu tinha/tenho uma opinião formada sobre o presente do guedes (aliás, nem é bem uma opinião formada, é mais uma ideia - tanto que vc não vai achar post meu criticando ele diretamente, diferente do que já fiz com o moro ou o velez), btw, mas eu não tinha ideia do passado distante dele, eu sabia da localiza, do banco e tudo, mas não do chile e do inicio como professor

    agora, sabendo dessas informações, confesso que não me surpreendo de ele estar onde está, do lado de quem está...

    e esse "punhado de informação de conversa de bar" foi pesquisado sim, eu primeiro apontei os fatos, depois opinei e ainda perguntei para os eleitores do bolsonaro via guedes tipo vc se sabiam daqueles fatos

    a) guedes estudou em chicago - check
    b) guedes foi professor substituto no rio - check
    c) guedes trabalhou na ditadura do pinochet - check
    d) guedes saiu do chile quando viu que seu ap estava sendo grampeado - check
    e) reforma previdenciária chilena entrega hoje para 90% dos aposentados no modelo pinochet em média de 50% do salário mínimo vigente - check

    quanto a versão fiável, deixo claro que é uma opinião, o único depoimento que temos é o do próprio paulo guedes e ele justifica não ter tido contrato fulltime por esses motivos... que pra mim não tem lá muito sentido, principalmente estando dentro da academia há 10 anos (como aluno ou acadêmico), passado por instituição pública e privada, conhecendo como professores entraram nos anos 70/80... há basicamente dois cenários possíveis, um que o guedes é "vítima" da guerra ideológica, mesmo que um dos lados esteja alinhado com aquilo que ele estudou OU ele não era tão bom quanto pensava que era - sendo que "vítima" de guerrinha não costuma ser punida sendo contratada e recebendo salário, isso normalmente fica pros amigos/aliados

    e que partes que eu ignorei que não corroboram com a narrativa?

    (e muito me surpreende que vc se dê ao trabalho de acompanhar as opiniões desse caio coppola)
    Esses fatos que você colocou "check" chegam a ser engraçados, pq meu ponto são suas conclusões sobre esses fatos e não os fatos em si. Pareceu uma tentativa de auto fact-checking, rs.

    Guedes foi para o Chile pra dar aula em universidade, lá era uma ditadura assim como no Brasil. Todo tipo de economista deu pitaco nas politicas economicas do governo pq independente de ser uma ditadura o correto é deixar que o país quebre? Eu torço para que cada dia mais pessoas competentes entrem no governo Bolsonaro (assim como torcia na época da Dilma, o Levy chegou a ser um suspiro de esperança) e não o inverso, só que infelizmente, tirando a equipe econômica não sobra nada bom no atual governo.

    E o problema do seu post inicial é bem mais profundo, você faz todas essas pressuposições, para primeiro, desqualificar a integridade do Guedes, para em seguida desqualificar a competência dele e concluir que sua reforma da previdência é ruim. Ao invés de demonstrar tecnicamente os erros da reforma e apresentar soluções.

    Não se trata aqui de uma defesa da integridade do Guedes (não ponho minha mão no fogo por ninguém), mas dessa insuportável maneira de discutir questões fundamentais político-economicas onde o modus operandi Esquerda x Direita funciona da mesma forma.
    exatamente

    essas coisas vem ocorrendo o tempo todo, se formos ver, desde a epoca fhc a "esquerda" batia em tudo, mas ai qdo foi na epoca pt eles aceitavam (msm qdo era a msm coisa), ai quem reclamava era a direita

    um caso bem claro foi apos as eleicoes do 2o mandato, a dilma colocou levy e comecou a fazer tudo o que o aecio dizia q iria fazer, e mesmo assim a maioria da esquerda continuu apoiando a dilma, e os apoiadores do aecio ficavam criticando (qdo ela estava fazendo o q ele prometeu em campanha) , entao nota se claramente q ngm pensa, ngm ta nem ai, eh apenas torcer pro seu time e boa, nem estao "assistindo ao jogo"

    outro ponto q vou comentar aqui mas foi em outro topico (o sopro postou la e vou responder aqui pq meio q faz parte do msm assunto)

    sobre o caso da violencia no rj e os 80 tiros na familia la e agora a morte do gari

    mano, o rj eh uma varzea a seculos, desde antes do gov fhc eu acho, la sempre teve violencia de doido, e querem pegar noticias de mortes agora e por na culpa do bolsonaro, porra, a pm mais nojenta do brasil esta no rj a decadas, desde pequeno eu canso de ver as noticias de como sao fdp por la, como tem corrupto e nego mal preparado, na epoca do pt era a msm coisa, nao entendo querer por na culpa do bolsonaro (ate entendo mas concordo, querem por na conta dele por esse apelo q ele tem em fortalecer a policia e dar carta branca etc etc msm a pm sendo um orgao estadual e nao federal, mas enfim...)

    todas essas mortes seja por bandidos ou por policia, isso deveria cair na conta de todos nos cidadãos, isso nao eh um problema isolado, nao ehd e apenas um ou outro estado, o problema eh geral e desde sempre, mas continuamos votando nos mesmos, continuamos aceitando tudo,continuamos agindo igual eles, etc

    ps, e olhe q apesar de defender o bolsonaro nesse ponto, assim como o taleb disse, somente a equipe economica parece prestar la, e isso qdo ele n interfere vide o ultimo aumento do diesel q ele quis por o pitaco

    p2, so reiterando sobre o q falei anteriormente, eu vi mta gente q abominava o q o pt fazia passando pano pela intervencao dele com o argumento da governabilidade, gestao de crise etc. Porra, aiii se fosse o pt fazendo isso, iam cair matando, mas agora q eh o bolsonaro ja estao relevando (assim como varias outras coisas q ja rolaram no 1o trimestre)
    e essa passassao de pano rola pra mabos lados, nego esolheu um time e gg, vale tudo dai lol
    Última edição por lagostinha; 19-04-2019 às 19:26.
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  7. #49307
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    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
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    Hahahahah seu posto era para criticar ele? Vai pro Chile e pergunta prós chilenos o que acham do Chile hoje.

    Eu fiz isso esse ano. Da vergonha comparar a qualidade de vida deles com a nossa
    Compara sua qualidade de vida com quem ganha meio salário mínimo no Brasil... é mais ou menos isso que tá rolando lá pra quem já aposentou no novo modelo =]

    Aproveita que você deu a graça de aparecer aqui e me quotar, volta umas páginas e vai quotando & opinando as cagadas do Moro, Velez, Bolsonaro e cia ltda. Engraçado como você "só aparece" quando é pra falar mal das administrações passadas
    Não tenho tempo de ficar procurando algum post e quotar. Qdo surge alguma notícia eu posto e comento alguma coisa. Se vc não gosta me bloqueia.
    A última que postei eu vi duas respostas esdrúxulas que nem resposta mereciam. Assim como essa tua do Chile. Totalmente sem nexo.
    Não precisa procurar tanto assim, normalmente tem alguma coisa na própria página que vc eventualmente posta as notícias comentadas.

    Só uma correção: quando surge alguma notícia que você curte né. Porque todo dia praticamente tem notícia aqui do governo Bolsonaro e normalmente vc nem dá a luz da graça.

    E você falar de algo sem nexo é ironia, só pode. Aponta aí com informações/justificativas o que é sem nexo no que eu falei do Chile.

    Btw, vi duas respostas esdrúxulas que nem resposta mereciam?:

    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Foice de São Paulo antes era o livro de cabeceira de muita gente. Kkkk
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk como falam bosta. Turma do egoísmo e da vida de mamatas sempre boiando na realidade. Bando de donkeys e desonestos
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    lololololololololol
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Hahaha essa foi boa
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Otario eh vc. Que eh metido que não sabe porra nenhuma. Cala a boca manezao

    Esse tipo de resposta? Acho que o fórum dispensa mesmo... não estamos preparados para a quantidade de informação e opinião embasada que vc acrescenta aqui. Eu sei que vc deve estar acostumado do "se não gosta, finge que não existe", mas eu deixo rolar na boa, não vou te bloquear, por mais que 90% dos seus posts sejam abobrinhas e os outros 10% são ofensas e "lololol" como quotado acima, ainda vivemos num país livre.

    E confesso que é divertido te lembrar toda vez que você vem aqui postar algo desde o gshock do Bolsonaro, não ter vindo uma única vez falar/postar link sobre o Queiroz, sobre a Wal do Açaí, sobre a conexão da família Bolsonaro com os milicianos, sobre as mais de 30 mamatas noticiadas do novo governo, sobre o Moro passando pano pra caixa2 e corrupção, sobre o diesel, sobre as promessas não cumpridas no prazo, enfim, desde a posse o que não faltaram foram temas para você vir aqui postar e comentar alguma coisa, mas aparentemente você só tem tempo para apontar aquilo que você acha positivo do novo governo.

    Bom, vamos ficar na torcida, afinal é isso que vai fazer o Brasil ir pra frente ou não: torcer por ele.
    gekinganger and VitorT like this.
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  8. #49308
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    Citação Postado originalmente por Taleb Ver Post
    Esses fatos que você colocou "check" chegam a ser engraçados, pq meu ponto são suas conclusões sobre esses fatos e não os fatos em si. Pareceu uma tentativa de auto fact-checking, rs.

    Guedes foi para o Chile pra dar aula em universidade, lá era uma ditadura assim como no Brasil. Todo tipo de economista deu pitaco nas politicas economicas do governo pq independente de ser uma ditadura o correto é deixar que o país quebre? Eu torço para que cada dia mais pessoas competentes entrem no governo Bolsonaro (assim como torcia na época da Dilma, o Levy chegou a ser um suspiro de esperança) e não o inverso, só que infelizmente, tirando a equipe econômica não sobra nada bom no atual governo.

    E o problema do seu post inicial é bem mais profundo, você faz todas essas pressuposições, para primeiro, desqualificar a integridade do Guedes, para em seguida desqualificar a competência dele e concluir que sua reforma da previdência é ruim. Ao invés de demonstrar tecnicamente os erros da reforma e apresentar soluções.

    Não se trata aqui de uma defesa da integridade do Guedes (não ponho minha mão no fogo por ninguém), mas dessa insuportável maneira de discutir questões fundamentais político-economicas onde o modus operandi Esquerda x Direita funciona da mesma forma.
    O check eu coloquei pra demarcar que é fato, não opinião minha. Olha só, e eu acho engraçado você "ignorar partes que não corroboram sua narrativa", Guedes foi para o Chile pra dar aula em universidade, lá era uma ditadura assim como no Brasil. Assim você deixa parecendo que era a mesma coisa, quando na verdade a universidade em que ele foi lecionar estava sob intervenção militar direta (com direito a ditadura ter substituído o reitor por uma nova e mais poderosa função chamada "delegado" e no caso da UCh, esse delegado ser um general da aeronáutica indicado diretamente pelo ditador e com zero relação anterior com aquela universidade ou qualquer outra), diferente da USP ou PUC-Rio no Brasil, para citar dois exemplos, rsrs

    Não desqualifiquei a integridade do Guedes, até pq pra vc pelo seu post parece ser ok a opção de trabalhar diretamente para uma ditadura. Não desqualifiquei a competência dele, questionei se lá atrás ele era competente (porque a outra opção seria ser "vítima de guerra ideológica" - dado o contexto, é meio difícil acreditar... e sendo do próprio o único testemunho que temos). Não afirmei em momento algum que a reforma que ele propõe é boa ou ruim, falei que o Guedes flerta com a da chilena e citei os números que ela começou a apresentar com quem tá se aposentado sob esse plano.
    Ok
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  9. #49309
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    Aqui temos um debate contemporaneo de alto nivel entre Direita vs Esquerda.
    Algo surreal nessa epoca no mundo e principalmente no Brasil.
    Nao interessa saber quem "ganhou". Nós ganhamos!

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  10. #49310
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    Citação Postado originalmente por sopro Ver Post
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    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Hahahahah seu posto era para criticar ele? Vai pro Chile e pergunta prós chilenos o que acham do Chile hoje.

    Eu fiz isso esse ano. Da vergonha comparar a qualidade de vida deles com a nossa
    Compara sua qualidade de vida com quem ganha meio salário mínimo no Brasil... é mais ou menos isso que tá rolando lá pra quem já aposentou no novo modelo =]

    Aproveita que você deu a graça de aparecer aqui e me quotar, volta umas páginas e vai quotando & opinando as cagadas do Moro, Velez, Bolsonaro e cia ltda. Engraçado como você "só aparece" quando é pra falar mal das administrações passadas
    Não tenho tempo de ficar procurando algum post e quotar. Qdo surge alguma notícia eu posto e comento alguma coisa. Se vc não gosta me bloqueia.
    A última que postei eu vi duas respostas esdrúxulas que nem resposta mereciam. Assim como essa tua do Chile. Totalmente sem nexo.
    Não precisa procurar tanto assim, normalmente tem alguma coisa na própria página que vc eventualmente posta as notícias comentadas.

    Só uma correção: quando surge alguma notícia que você curte né. Porque todo dia praticamente tem notícia aqui do governo Bolsonaro e normalmente vc nem dá a luz da graça.

    E você falar de algo sem nexo é ironia, só pode. Aponta aí com informações/justificativas o que é sem nexo no que eu falei do Chile.

    Btw, vi duas respostas esdrúxulas que nem resposta mereciam?:

    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Foice de São Paulo antes era o livro de cabeceira de muita gente. Kkkk
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk como falam bosta. Turma do egoísmo e da vida de mamatas sempre boiando na realidade. Bando de donkeys e desonestos
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    lololololololololol
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Hahaha essa foi boa
    Citação Postado originalmente por Cão Ver Post
    Otario eh vc. Que eh metido que não sabe porra nenhuma. Cala a boca manezao

    Esse tipo de resposta? Acho que o fórum dispensa mesmo... não estamos preparados para a quantidade de informação e opinião embasada que vc acrescenta aqui. Eu sei que vc deve estar acostumado do "se não gosta, finge que não existe", mas eu deixo rolar na boa, não vou te bloquear, por mais que 90% dos seus posts sejam abobrinhas e os outros 10% são ofensas e "lololol" como quotado acima, ainda vivemos num país livre.

    E confesso que é divertido te lembrar toda vez que você vem aqui postar algo desde o gshock do Bolsonaro, não ter vindo uma única vez falar/postar link sobre o Queiroz, sobre a Wal do Açaí, sobre a conexão da família Bolsonaro com os milicianos, sobre as mais de 30 mamatas noticiadas do novo governo, sobre o Moro passando pano pra caixa2 e corrupção, sobre o diesel, sobre as promessas não cumpridas no prazo, enfim, desde a posse o que não faltaram foram temas para você vir aqui postar e comentar alguma coisa, mas aparentemente você só tem tempo para apontar aquilo que você acha positivo do novo governo.

    Bom, vamos ficar na torcida, afinal é isso que vai fazer o Brasil ir pra frente ou não: torcer por ele.
    Não tenho tempo pra perder discutindo. Já disse. Meu Mode sem paciencia está ligado faz tempo. Ainda mais contra a turminha da incoerência. E eh muito engraçado falarem de ofensas aqui. Passei mais de 3 anos querendo debater e sendo ofendido. Portanto fica aih falando com a tua mão, já que vc tem tempo disponível, trabalhar que eh bom , nada né
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