[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[JoseIrineu]

Essa dificuldade de separar nudez de erotismo explica muita coisa...

Po, fica difícil de justificar essa parada. Não tinha nada de erótico em si, mas nada a ver ter uma criança participando disso.

Se não tem erotismo, qual o problema exatamente? Por essa lógica deve-se extinguir praia de nudismo tb?

O que mais me incomoda na história é que é completamente desnecessário e sem sentido. Se a arte do cara é ficar nu e deixar as pessoas o tocarem, beleza. Isso pode causar alguma reação em adulto. Mas a criança não faz ideia do que tá acontecendo.

É desnecessário pra vc, pq tem que ser pros outros?

Eu conheço um casal que anda pelado em casa desde que tiveram o filho e a criança já tem 6 anos, eles tranquilamente levariam o filho numa parada dessa, pq a ideia deles é de que a nudez não tem nada a ver com erotismo e pensam que o corpo humano precisa ser olhado com naturalidade.

Acredito que uma criança que cresça num ambiente assim, tem a tendência a desenvolver uma sexualidade muito mais sadia do que uma que cresça sob repressão, seja qual tipo for.

Uma pergunta honesta: Você não acha um pouco arriscado permitir que seu filho tenha contato com um estranho nu? Eu percebo que suas motivações por trás disso seriam de proporcionar um benefício a ele, mas você não levaria em conta a possibilidade de estar errado e talvez gerar o efeito inverso?

Agora um ponto que acho importante. Eu concordo plenamente que não existiu pedofilia na cena em si, pois não era algo erotizado, no entanto eu penso que uma criança naquela idade aceitar como normal o toque em um estranho nu pode colocá-la em situações de risco. Com essa idade ela não tem nenhum discernimento para separar o que é "normal" do "ato sexual".

Outro detalhe que percebo no vídeo é que a criança, a principio, não está interessada naquela interação e acaba aceitando aquilo pela insistência da mãe. Me pergunto: Qual a necessidade de forçar uma criança naquela idade a participar daquele ato que ela não tem interesse pq você acredita que possa de alguma maneira ser benéfico, mas pode estar errado e ainda colocá-la em uma situação de risco futuro?

Exemplo bobo: Eu gostaria que meu filho tivesse uma propensão ao empreendedorismo por exemplo, mas não me imagino forçando a criança a vender suco de limão na rua contra a vontade dela.

Até que ponto nós não estaríamos colocando nossas vontades e ideologias acima do "bem" da própria criança com intuito de nos satisfazermos ou apenas tentarmos provar um ponto? A Taís Araujo é um bom exemplo disso.

Então, eu não tenho filho, seria um pouco desonesto cravar o que eu faria ou não, mas a princípio, eu não vejo problema, desde que eu julgasse que meu filho estaria entendendo o contexto artístico ali. Fazer por fazer ai concordo que poderia gerar
um efeito contrário.

Eu não vi exatamente o que rolou, agora total de acordo, se a mãe forçou essa situação é puxado demais. Ta se projetando no filho e com uma criação q eu não concordo.

Agora uma coisa positiva que saiu desse evento imo, é essa constatação da ligação forte que existe na nossa cultura entre erotismo e nudez. Ok vamos partir do princípio que houve um exagero na peça, isso não muda o fato dessa ligação e todas a implicações que elas trazem nas interações humanas.

Essa discussão me interessa muito mais do que alguns pais que tomaram uma decisão exagerada em expor seus filhos a essa nudez.

Me lembrou o título do Nelson Rodrigues, toda nudez será castigada, embora história não tenha exatamente a ver com nudez hehe.

[tiagaosouza]

Essa dificuldade de separar nudez de erotismo explica muita coisa...

Po, fica difícil de justificar essa parada. Não tinha nada de erótico em si, mas nada a ver ter uma criança participando disso.

Se não tem erotismo, qual o problema exatamente? Por essa lógica deve-se extinguir praia de nudismo tb?

O que mais me incomoda na história é que é completamente desnecessário e sem sentido. Se a arte do cara é ficar nu e deixar as pessoas o tocarem, beleza. Isso pode causar alguma reação em adulto. Mas a criança não faz ideia do que tá acontecendo.

É desnecessário pra vc, pq tem que ser pros outros?

Eu conheço um casal que anda pelado em casa desde que tiveram o filho e a criança já tem 6 anos, eles tranquilamente levariam o filho numa parada dessa, pq a ideia deles é de que a nudez não tem nada a ver com erotismo e pensam que o corpo humano precisa ser olhado com naturalidade.

Acredito que uma criança que cresça num ambiente assim, tem a tendência a desenvolver uma sexualidade muito mais sadia do que uma que cresça sob repressão, seja qual tipo for.

Uma pergunta honesta: Você não acha um pouco arriscado permitir que seu filho tenha contato com um estranho nu? Eu percebo que suas motivações por trás disso seriam de proporcionar um benefício a ele, mas você não levaria em conta a possibilidade de estar errado e talvez gerar o efeito inverso?

Agora um ponto que acho importante. Eu concordo plenamente que não existiu pedofilia na cena em si, pois não era algo erotizado, no entanto eu penso que uma criança naquela idade aceitar como normal o toque em um estranho nu pode colocá-la em situações de risco. Com essa idade ela não tem nenhum discernimento para separar o que é "normal" do "ato sexual".

Outro detalhe que percebo no vídeo é que a criança, a principio, não está interessada naquela interação e acaba aceitando aquilo pela insistência da mãe. Me pergunto: Qual a necessidade de forçar uma criança naquela idade a participar daquele ato que ela não tem interesse pq você acredita que possa de alguma maneira ser benéfico, mas pode estar errado e ainda colocá-la em uma situação de risco futuro?

Exemplo bobo: Eu gostaria que meu filho tivesse uma propensão ao empreendedorismo por exemplo, mas não me imagino forçando a criança a vender suco de limão na rua contra a vontade dela.

Até que ponto nós não estaríamos colocando nossas vontades e ideologias acima do "bem" da própria criança com intuito de nos satisfazermos ou apenas tentarmos provar um ponto? A Taís Araujo é um bom exemplo disso.

Só complementando, quando você normaliza para a criança tocar em um estranho nu, automaticamente você tá facilitando bastante a ação de um pedófilo no futuro. O pedófilo "médio" vai testando o limite das crianças aos poucos e vai "escalando". Quando você normaliza na cabeça da criança uma das últimas etapas (que é tocar num cara estranho nu), elas ficam muito mais expostas.

[Afasia]

Concordo com o @ekalil que existe um abismo de diferença entre uma criança presenciar os pais pelados e tocar em um desconhecido pelado. Acho que todos aqui conviveram em algum momento com a nudez familiar, eu mesmo tomava banho com meu pai quando criança e não tive nenhum tipo de trauma, creio que ninguém aqui tb. Agora um pai fazer uma criança tocar um cara estranho pelado, o próprio pai não sabe como isso irá impactar no aspecto psicológico, social ou sexual da criança.

Entendo o ponto de vista do @JoseIrineu no qual os pais educam os filhos da maneira que achar melhor, e se eles fazem isso, possuem total liberdade para isso. Tb acho que o Estado não deve interferir tanto nas coisas, todavia acho uma coisa estranha. Se existe censura para um adolescente de 14 anos assistir a um filme no cinema, porque não existe censura para uma criança ir a um "evento artístico" e acabar tocando em um desconhecido pelado? A verdade é que se fosse censurado iria ocorrer uma baita confusão generalizada, todos sabem disso, porque o evento é em nome da "arte". Eu não entendo desse mundo artístico e não sei se essa tendencia meia depravada está ocorrendo só no país ou o Brasil está recebendo influencias estrangeiras. Talvez isso seja uma tendencia mundial, vai la saber.

Enfim, as crianças impactadas fazem parte de um nicho e isso pouco vai mudar a vida de uma geração, mas vai la saber como o futuro será escrito...

[Taleb]

Essa dificuldade de separar nudez de erotismo explica muita coisa...

Po, fica difícil de justificar essa parada. Não tinha nada de erótico em si, mas nada a ver ter uma criança participando disso.

Se não tem erotismo, qual o problema exatamente? Por essa lógica deve-se extinguir praia de nudismo tb?

O que mais me incomoda na história é que é completamente desnecessário e sem sentido. Se a arte do cara é ficar nu e deixar as pessoas o tocarem, beleza. Isso pode causar alguma reação em adulto. Mas a criança não faz ideia do que tá acontecendo.

É desnecessário pra vc, pq tem que ser pros outros?

Eu conheço um casal que anda pelado em casa desde que tiveram o filho e a criança já tem 6 anos, eles tranquilamente levariam o filho numa parada dessa, pq a ideia deles é de que a nudez não tem nada a ver com erotismo e pensam que o corpo humano precisa ser olhado com naturalidade.

Acredito que uma criança que cresça num ambiente assim, tem a tendência a desenvolver uma sexualidade muito mais sadia do que uma que cresça sob repressão, seja qual tipo for.

Uma pergunta honesta: Você não acha um pouco arriscado permitir que seu filho tenha contato com um estranho nu? Eu percebo que suas motivações por trás disso seriam de proporcionar um benefício a ele, mas você não levaria em conta a possibilidade de estar errado e talvez gerar o efeito inverso?

Agora um ponto que acho importante. Eu concordo plenamente que não existiu pedofilia na cena em si, pois não era algo erotizado, no entanto eu penso que uma criança naquela idade aceitar como normal o toque em um estranho nu pode colocá-la em situações de risco. Com essa idade ela não tem nenhum discernimento para separar o que é "normal" do "ato sexual".

Outro detalhe que percebo no vídeo é que a criança, a principio, não está interessada naquela interação e acaba aceitando aquilo pela insistência da mãe. Me pergunto: Qual a necessidade de forçar uma criança naquela idade a participar daquele ato que ela não tem interesse pq você acredita que possa de alguma maneira ser benéfico, mas pode estar errado e ainda colocá-la em uma situação de risco futuro?

Exemplo bobo: Eu gostaria que meu filho tivesse uma propensão ao empreendedorismo por exemplo, mas não me imagino forçando a criança a vender suco de limão na rua contra a vontade dela.

Até que ponto nós não estaríamos colocando nossas vontades e ideologias acima do "bem" da própria criança com intuito de nos satisfazermos ou apenas tentarmos provar um ponto? A Taís Araujo é um bom exemplo disso.

Então, eu não tenho filho, seria um pouco desonesto cravar o que eu faria ou não, mas a princípio, eu não vejo problema, desde que eu julgasse que meu filho estaria entendendo o contexto artístico ali. Fazer por fazer ai concordo que poderia gerar
um efeito contrário.

Eu não vi exatamente o que rolou, agora total de acordo, se a mãe forçou essa situação é puxado demais. Ta se projetando no filho e com uma criação q eu não concordo.

Agora uma coisa positiva que saiu desse evento imo, é essa constatação da ligação forte que existe na nossa cultura entre erotismo e nudez. Ok vamos partir do princípio que houve um exagero na peça, isso não muda o fato dessa ligação e todas a implicações que elas trazem nas interações humanas.

Essa discussão me interessa muito mais do que alguns pais que tomaram uma decisão exagerada em expor seus filhos a essa nudez.

Me lembrou o título do Nelson Rodrigues, toda nudez será castigada, embora história não tenha exatamente a ver com nudez hehe.

O negrito é real, mas acho um pouco perigoso tentar solucionar esse problema na infância (04 anos de idade no caso) onde a criança não terá discernimento para separar as duas coisas e nem está interessada nesses assuntos.

[loserfly]

Nossa imagina quem era adolescente na década de 90 vendo essa pouca vergonha em qualquer horeario na tv?. Cadê os bons costumes meu Deus?



Onde há conotação sexual? Nesse vídeo que transgrediu os valores dos homens de bem ou na arte do cara dentro do museu? Repito, DENTRO DE UM MUSEU.

[mengoo]

vocês iriam com o filho/a e esposa/namorada de vcs numa praia que se faz topless? se oporiam caso sua esposa/namorada quisesse fazer topless nessa mesma praia?

veja bem, é uma praia comum, não de nudismo

Eu iria tranquilamente. Não deixaria minha filha fazer topless, se ela fosse menor. Caso contrário tqlo.

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[sniper182]

Nossa imagina quem era adolescente na década de 90 vendo essa pouca vergonha em qualquer horeario na tv?. Cadê os bons costumes meu Deus?



Onde há conotação sexual? Nesse vídeo que transgrediu os valores dos homens de bem ou na arte do cara dentro do museu? Repito, DENTRO DE UM MUSEU.

nossa as mina devem pirar mt nesse comercial hj em dia hahahahaha

[ekalil]

Nossa imagina quem era adolescente na década de 90 vendo essa pouca vergonha em qualquer horeario na tv?. Cadê os bons costumes meu Deus?



Onde há conotação sexual? Nesse vídeo que transgrediu os valores dos homens de bem ou na arte do cara dentro do museu? Repito, DENTRO DE UM MUSEU.

Desculpa, mas esse comercial não tem absolutamente nada a ver com a discussão.

[loserfly]

Nossa imagina quem era adolescente na década de 90 vendo essa pouca vergonha em qualquer horeario na tv?. Cadê os bons costumes meu Deus?



Onde há conotação sexual? Nesse vídeo que transgrediu os valores dos homens de bem ou na arte do cara dentro do museu? Repito, DENTRO DE UM MUSEU.

Desculpa, mas esse comercial não tem absolutamente nada a ver com a discussão.

Bom, pra mim tem. O que vc acha que insitaria (eu não tenho problemas com nenhuma das duas) mais a curiosidade sexual numa criança? Uma pessoa deitada, calada, sem roupa. Ou uma outra tirando a roupa e se oferecendo? A segunda entrava na casa de milhões de crianças. A segunda era "controlada" pelo estado. A primeira estava dentro de um museu em que só tem acesso quem se dispõe a isso.

A questão pra mim é que de repente surgiram um monte de moralista sem moral (vide moralistas devedores aqui desse fórum mesmo). A real é que boa parte dessa galera nova reacionária apenas repete o que o pai e avô diz em casa. Elas não pensam. Não falo pelo fórum, nesse caso, falo pelo meu convívio na minha cidade...

Ainda que tudo dê certo em termos econômicos daqui pra frente, tenho certeza que há muita coisa errada na mente das pessoas. Ao menos percebi o quanto as pessoas (muitas delas) que convivem comigo têm pensamentos tão individualistas travestidos de "bem comum". Acho que estamos mesmo num caminho sem volta ao passado.

Sorte a sua que não vive aqui. Ao menos o seu vizinho que não leva o filho no museu pra ver pouca vergonha mas ao mesmo tempo ensina ele a atirar/caçar/matar com 10 anos de idade não é o seu amigo de infância ou um parente. Se eu pudesse me mandaria daqui também!

[ekalil]

Nossa imagina quem era adolescente na década de 90 vendo essa pouca vergonha em qualquer horeario na tv?. Cadê os bons costumes meu Deus?



Onde há conotação sexual? Nesse vídeo que transgrediu os valores dos homens de bem ou na arte do cara dentro do museu? Repito, DENTRO DE UM MUSEU.

Desculpa, mas esse comercial não tem absolutamente nada a ver com a discussão.

Bom, pra mim tem. O que vc acha que insitaria (eu não tenho problemas com nenhuma das duas) mais a curiosidade sexual numa criança? Uma pessoa deitada, calada, sem roupa. Ou uma outra tirando a roupa e se oferecendo? A segunda entrava na casa de milhões de crianças. A segunda era "controlada" pelo estado. A primeira estava dentro de um museu em que só tem acesso quem se dispõe a isso.

A questão pra mim é que de repente surgiram um monte de moralista sem moral (vide moralistas devedores aqui desse fórum mesmo). A real é que boa parte dessa galera nova reacionária apenas repete o que o pai e avô diz em casa. Elas não pensam. Não falo pelo fórum, nesse caso, falo pelo meu convívio na minha cidade...

Ainda que tudo dê certo em termos econômicos daqui pra frente, tenho certeza que há muita coisa errada na mente das pessoas. Ao menos percebi o quanto as pessoas (muitas delas) que convivem comigo têm pensamentos tão individualistas travestidos de "bem comum". Acho que estamos mesmo num caminho sem volta ao passado.

Sorte a sua que não vive aqui. Ao menos o seu vizinho que não leva o filho no museu pra ver pouca vergonha mas ao mesmo tempo ensina ele a atirar/caçar/matar com 10 anos de idade não é o seu amigo de infância ou um parente. Se eu pudesse me mandaria daqui também!

A minha opinião não é moralista. Já deixei claro que a criança não acrescenta em nada na obra e nem a obra acrescenta nada pra criança. Com 4 anos ela não sabe o que tá acontecendo e, como falaram, mexe com coisas perigosas.

O comercial obviamente tb é inadequado. Mas é de 25 anos atrás. Acho que a ideia é evoluir.