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Tópico: [Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

  1. #35241
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    @DiegoSestito,

    Falando sério, eu sei que provavelmente discordamos na melhor maneira de se administrar um país de maneira geral. Mas não dá pra negar que o neoliberalismo gera insatisfação popular e é natural que a oposição cresça e, depois de um tempo, se eleja.

    Aí vem aquele argumento que o cara teve 8/10 anos pra arrumar o país e as coisas estavam ruins ainda. Como já falei mtas vezes, leva muito mais que isso, coisa de uma geração. É por isso que é tão difícil que as coisas mudem.

    Pega a Grécia, por exemplo, e foi o contrário. Gerações aproveitaram dos benefícios do estado e viveram uma vida excelente nesse período. Mas uma hora a conta chega e a geração atual tem que pagar caro por isso. O pior é que depois de ter o direito e o lifestyle "vou dar um role na Europa por uns 3 meses enquanto estou desempregado" é bem difícil de abrir mão.
    Esse é justamente meu ponto cara, não interessa se você acredita que as medidas são efetivas no longo prazo ou não, se gera insatisfação popular, acaba fortalecendo quem se opõe. É o que eu to falando desde o começo.

    E pra se arrumar um país leva muito mais que uma geração, e as vezes é impossível de arrumar mesmo. E eu tenho certeza que a gente também discorda no que significa arrumar um país, e como se fazer isso. Assim como nós discordamos dos motivos da crise grega.
    Ta, mas e ai? A gente vai ser contra algo pq eventualemente vai perder apoio popular? Se for assim eh populismo ftw e segue o jogo.
    NÃO MANO. Eu não estava fazendo juizo de nada, não falei que o neoliberalismo é ruim (e nem que é ruim por causa disso). O que eu disse é bem simples e pode ser resumido em: "O Próximo governo vai ser "neoliberal", eventualmente a população vai ficar insatisfeita e aqueles partidos que se opuserem a essa ideologia tem grande chance de ganhar força". Só isso po.
    Eh que isso eh uma questao que me incomoda (nao o seu post, que esta correto). Pra quem acha que modelos neoliberais sao bons, eh foda constatar que a democracia meio que inviabiliza a parada toda.
    Verdade, Pinochet concorda contigo.
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  2. #35242
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    keynesianismo oferece a possibilidade para os empresários financiarem as campanhas em troca de benefícios do governo e oferece a possibilidade de comprar os votos dos pobres(maioria da população) em troca de benefício. Tendo as duas coisas, dinheiro para a campanha e voto, permanecem eternamente no poder. Não é por coincidência que é o sistema predominante no mundo todo.

    Como é um modelo que pode ser sustentável se não exagerar na dose, não corre o risco de perder o poder pq quebra igual ocorre no socialismo/comunismo.

    Os neoliberais oferecem pouca oportunidade para empresários ladrões e para pobre ladrão que vende o voto em troca de benefício, assim tem pouca força financeira e de votos.

    Os liberais mais fudidos ainda já que ninguém poderia usar o Estado pra roubar. Ficam sem grana e voto.

    Essa possibilidade de compra de voto oficial causa um grande desequilíbrio.
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  3. #35243
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    @DiegoSestito,

    Falando sério, eu sei que provavelmente discordamos na melhor maneira de se administrar um país de maneira geral. Mas não dá pra negar que o neoliberalismo gera insatisfação popular e é natural que a oposição cresça e, depois de um tempo, se eleja.

    Aí vem aquele argumento que o cara teve 8/10 anos pra arrumar o país e as coisas estavam ruins ainda. Como já falei mtas vezes, leva muito mais que isso, coisa de uma geração. É por isso que é tão difícil que as coisas mudem.

    Pega a Grécia, por exemplo, e foi o contrário. Gerações aproveitaram dos benefícios do estado e viveram uma vida excelente nesse período. Mas uma hora a conta chega e a geração atual tem que pagar caro por isso. O pior é que depois de ter o direito e o lifestyle "vou dar um role na Europa por uns 3 meses enquanto estou desempregado" é bem difícil de abrir mão.
    Esse é justamente meu ponto cara, não interessa se você acredita que as medidas são efetivas no longo prazo ou não, se gera insatisfação popular, acaba fortalecendo quem se opõe. É o que eu to falando desde o começo.

    E pra se arrumar um país leva muito mais que uma geração, e as vezes é impossível de arrumar mesmo. E eu tenho certeza que a gente também discorda no que significa arrumar um país, e como se fazer isso. Assim como nós discordamos dos motivos da crise grega.
    Ta, mas e ai? A gente vai ser contra algo pq eventualemente vai perder apoio popular? Se for assim eh populismo ftw e segue o jogo.
    NÃO MANO. Eu não estava fazendo juizo de nada, não falei que o neoliberalismo é ruim (e nem que é ruim por causa disso). O que eu disse é bem simples e pode ser resumido em: "O Próximo governo vai ser "neoliberal", eventualmente a população vai ficar insatisfeita e aqueles partidos que se opuserem a essa ideologia tem grande chance de ganhar força". Só isso po.
    Eh que isso eh uma questao que me incomoda (nao o seu post, que esta correto). Pra quem acha que modelos neoliberais sao bons, eh foda constatar que a democracia meio que inviabiliza a parada toda.
    Verdade, Pinochet concorda contigo.
    Pra que esse sarcasmo? Nao da pra ter uma conversa de boa aqui mesmo.
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  4. #35244
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    Pra que esse sarcasmo? Nao da pra ter uma conversa de boa aqui mesmo.
    Para de ser chorão mano, pqp, to só brincando.
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  5. #35245
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    Pra que esse sarcasmo? Nao da pra ter uma conversa de boa aqui mesmo.
    Para de ser chorão mano, pqp, to só brincando.
    Nao da pra saber ue.
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  6. #35246
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  7. #35247
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  8. #35248
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  9. #35249
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    Deltan tá fodendo bonito com o Lula. Agora vai dar merda.
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  10. #35250
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    QUE DIA LINDO PARA ESTAR VIVO HAHAHA
    Última edição por cabocla; 14-09-2016 às 16:51.
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