62280LikesE também, acho que todo aqui sabe que eu sou um péssimo humorista né, perco a mão muito fácil. Ainda bem que eu não dependo disso pra viver, se não eu estaria aqui reclamando que ta foda pagar as contas e etc..
E também, acho que todo aqui sabe que eu sou um péssimo humorista né, perco a mão muito fácil. Ainda bem que eu não dependo disso pra viver, se não eu estaria aqui reclamando que ta foda pagar as contas e etc..
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Vc está querendo dizer que ele tá em dificuldade pq é um péssimo profissional?Postado originalmente por DiegoSestito
E também, acho que todo aqui sabe que eu sou um péssimo humorista né, perco a mão muito fácil. Ainda bem que eu não dependo disso pra viver, se não eu estaria aqui reclamando que ta foda pagar as contas e etc..
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Fica tranquilo que não me senti ofendido.. Até porque eu tenho eh que agradecer porque tem muita gente em situação muito pior do que a minha.Beleza, vou aguardar o @tluiz se pronunciar, se ele achar que foi falta de respeito, eu peço desculpas e não faço mais piadinhas com ele.Educação e respeito não é mimimi
Em que bolha você vive?? Como muitos outros que falam muito groselha você eh um franguinho ainda.
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post reflexo da personalidade do pseudo-intelectual.Que post babaca. Pqp.Você tem 16 anos de trabalho e ganha 6k/mês?
btw pode ser que não seja classe media alta.. Bom, ganho 6k reais/mês liquido..
Não sou pobre e também não sou rico..
Com certeza sou classe media.. Alta,baixa,fina,gorda aí eu já não sei definir.. Creio que nao sou ruim de orcamento domestico não, pois ao longo de 16 anos de trabalho comprei uma casa própria e 2 carros..
Talvez tenha me apertado nesse inicio de ano por ter que pagar aquela cacetada de imposto como iptu,ipva ,seguro,CREA e IR..
Combustível aumentou, supermercado aumentou, energia aumentou..
Bom, mas como eu disse acho que vc não paga quase nada disso pois eh novato no jogo da vida..
Eu ja teria me suicidado.
Edit: Mas você ta certo. É ridículo o tanto de imposto que a gente paga. O engraçado é que o PT fez uma proposta de IR progressivo, que iria retirar boa parte da carga do IR da nossa faixa e se tornar mais progressivo..
Veja quanto você pagará de IR se revisão proposta pelo PT for aprovada - InfoMoney
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Postar que um pobre ta na situação que está por culpa, ou falta de mérito dele, é ok. Todo mundo posta, ninguém da chilique.
Postar que um classe média ta na situação que ta (Que em absoluto está longe de ser ruim, com 2 carros, casa e etc..) por culpa dele, não é ok. Maisev, vivendo e aprendendo.
Btw @tluiz, não entendi o franguinho..
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@lagostinha,pq essa eh a classe media "normal"? segundo o lula/pt classe media era tipo 1k por mes ja ne, o que eh bizarro qdo vejo o gordao q ganha 1.2k nao tem nem microondas na casa dele, vive numa casa zoada e nunca tem um puto pra nada, obviamente nao tem carro moto nem nada do tipo, mas segundo o gov ele ta na faixa da classe media, isso q nao somei a renda de pensao da mae dele q mora c ele lol
ja essa de 3k nao pode ser a msm q odeia pobre po, se eu vejo mto de 5k+ que nao odeia pobre e nao esse tipo de pensamento
alias nos ultimos tempos vi que os q odeiam pobre na vdd nao esta numa determinada classe social ou faixa financeira dentro da mesma
eu vi mto pobre odiando pobre, assim como medio e rico tb odiando pobre, me parece mto mais ser do perfil e carater da pessoa msm, qto mais conservadora mais odeia o pobre talvez, porem cai naquela coisa que tb ja disse, mtooo pobre eh extremamente conservador, entao nao eh so o fato dele odiar o outro pobre, ele odeia pq o outro nao : trabalha, ou eh gay, ou eh cotista,ou abortista ou eh isso ou eh aquilo, enquanto ele q esta na msm situacao social nao pode, nao tem ou nao quer/acha certo os mesmos direitos/deveres/visao em relacao ao q o outro tem
Essa trap aí dos índices que sustentam haver uma "nova classe média", que seriam os setores da classe D que, a partir dos avanços do governo Lula, passaram a serem considerados classe C é besteira, imo. Na minha opinião, o que houve foi uma melhora de condição de vida dos pobres em geral - que em todo caso foi parcialmente revertida pelo governo Dilma.
É que o Brasil é um país EXTREMAMENTE DESIGUAL. Aqui, classe média, segundo parâmetros internacionais, representam apenas 10 - 5% da pirâmide populacional (que em países desenvolvidos já representam 40%+ de suas respectivas populações).
A classe média, segundo parâmetros clássicos internacionais, tem um excelente poder de compra. Tem casa(s) e carro(s) quitados. Tem excelente qualidade de vida. Enfim, tradicionalmente abrange a faixa de profissionais liberais como advogados, engenheiros, médicos, o alto funcionalismo público (juízes, promotores, defensores, etc) e empresários de padrão médio.
Acontece que, como o nosso país é extremamente desigual e muito pobre, essa parcela social acaba sendo considerada rica, o que é inapropriado, imo, porque o rico pertence aquela classe que representam os profissionais liberais altamente bem sucedidos e os grandes empresários. Ganham muito bem, tirando aprox. R$30.000,00+ (ou bem mais) per capita.
No entanto, se eu adotar os critérios de algumas agência nacioniais, famílias que ganham mais que aproximadamente R$430,00 per capita já serão consideradas integrantes da classe média brasileira. Uma classe média sem poder de compra, sem qualidade de vida, sem imóvel quitado, sem carro, sem férias, sem nada, nem microondas.
É possível adotar esses critérios, mas eu não os considero apropriados, principalmente se tomarmos os internacionais como ponto de referência. No fim, o Brasil, além de absurdademente desigual, também é muito pobre.
Por outro lado, se usarmos os critérios governistas, é muito fácil compreender a razão dessa "nova classe média" (pobres com boa qualidade de vida) ser bem conservadora. A água está batendo na bunda, e ela precisa de qualquer modo se "diferenciar" dos pobres que moram na vila ao lado.
É por isso que eu disse, outrora, que, "tradicionalmente", a classe média é o setor mais progressista da população (segundo os critérios internacionais de definição de classe média). Mas não essa nova classe média que precisa muito se diferenciar dos mais pobres. Que, no fim, é preconceito de pobre contra pobre, como vc mesmo disse.
Última edição por Fonteles; 21-05-2016 às 12:16.
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exato, comentei isso no topico la onde mostram o trump favorito, eu acho q eh +- isso. Uma grande parcela de gente acaba ficando puta de ter metade do seu salario arrancado pra sustentar outros. Muitas vezes eles ate sabem que a parada nao eh facil pros que tao sem emprego, etc e nem sao contra o assistencialismo, mas eles nao querem eh ver o deles sumindo pra ir pros outros sendo que tao ralando pra kralho ne, seria tipo "que tirem essa verba de outro lugar, nao de mim" (e o q concordo e mto inclusive)Vc tá certo. A comparação não é ideal. Mas o ponto é mostrar que com algum esforço, em países desenvolvidos, vc consegue mta coisa. Vc tá vivendo isso na pele e se melhor do que eu.isso q vc falou tb vejo dos alemaes, mtos nem tao ai pra nada,Nem quis jogar sujo não. Eu quis dizer que o que é considerado classe média nos números na verdade tá mais pra pobre em termos de padrão de vida do que qualquer outra coisa.
Sobre direitos sociais acho que a análise complica mais ainda. A minha visão é que um cara que nasceu pobre e conseguiu "vencer na vida" vai ver benefícios sociais como algo injusto do tipo "eu tive que me fuder pra chegar onde tô e o cara ganha de mão beijada". É uma visão limitada, mas eu entendo o cara que pensa assim.
Tem tb o cara que nasceu rico, estudou nos melhores colégios, ficou rico e tb é contra. Nesse caso o cara pode até ter a mesma opinião, mas fica mais difícil de engolir.
Mas eu tenho pensado bastante nisso ultimamente. Tenho tido contato com muitos brasileiros que vieram pros EUA ilegalmente, sem formação e sem falar a língua. Ao mesmo tempo tb tenho contato com alguns americanos pobres. Em muitos casos é impressionante a diferença de vontade entre um e outro. O brasileiro chega aqui e arruma 3 subempregos, guarda grana e alguns anos depois tá estabilizado e vivendo bem. Enquanto o americano não para mais de 6 meses no emprego, passa o dia jogando vídeo game e só faz merda.
Óbvio que isso é uma generalização gigante, mas eu tenho visto isso "ao vivo" e faz vc pensar (pelo menos nunca país como os eua) o quanto se deve investir nesse cara que não tá nem aí pra nada.
Eu ainda sou a favor de benefícios sociais e tal, mas hoje consigo entender melhor o republicano red neck que não quer pagar pela saúde do pobre pq se foda pra pagar a dele próprio.
mas nao eh pq brasileiro nao eh assim, pelo contrario po, a diferenca eh q os brasileiros q sao assim (e talvez devem ter ate mais q gringos) nem saem do pais ne, entao vc nao ve eles, tao encostados no brasil msm fazendo essas mesmas coisas que os gringos preguicosos fazem no seu pais tb ;p
ja quem se deu ao trabalho de voar pra outro pais, ilegal, se foder pra kralho, obviamente nao faz parte dessa parcela, eh um erro grotesto essa sua analise imo, vc deveria no minimo comparar os preguicosos em seus respectivos paises e nao os q vem de outro lugar pros eua ne, donk ;p
Mas a questao é: se vc é um alemão que ralou e tem uma vida boa agora, vai querer dar 50% do seu salário pra ajudar quem não tem? Não é um questao tão simples.
vc acha q nao desanima ver que dos meus 1.5k bruto so chega 1k liquido pra mim? isso q to numa faixa "baixissima" de imposto, aqui chega ate 45%
nos eua esse imposto eh mto menor pelo que vi, mas a maioria desses paises da europa vem massacrando o trabalhador com altos impostos (detalhe q aqui a saude nao eh publica viu e o transporte nao eh free),
entao tipo, acho que mto trabalhador vai falar "que tire essa verba das grandes empresas atraves de impostos ou sei la oq, mas nao de mim que sou um coitado tb ralando pra sustentar outro coitado"
e sim, eu sinto na pele ambos, eu concordo e mto que em pais desenvolvido realmente vc consegue ter uma vida decente se vc se esforcar um pouquinho que seja, mas ao mesmo tempo desanima vc ralar pra kralho pra ter uma vida decente que se resume a moradia, seguranca e alimentacao, enquanto voce olha no pais do lado (exemplo eua) e ve nego balleando mesmo sendo pobre ja que o gov nao fica tomando seu dinheiro pra sustentar walfare state (ou "a vagabundice dos outros como alguns falam")
eu sou apoiador de ambos e isso que torna meio dificil rs, eu acho sim nice demais o walfare state, mas acho que deveriam tomar a grana de outro lugar para isso e nao da classe baixa/media (e eu sei q vao falar q se tomarem das empresas elas vao embora e dai fica tudo pior blablabla, a questao nem eh essa agora rs)
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@DiegoSestito Foi uma "piadinha" como a sua.. Vc dever ter no máximo 25 anos, não deve ser casado, não tem filhos e se bobear ainda mora com os pais. Resumindo: franguinho.
Btw, essa eh a realidade do interior de SP.. Nao eh por falta de competencia dos profissionais. As empresas não pagam mais porque se fizerem isso quebram. Alias, dispensou alguns colegas de 2015 para 2016 para nao ter que fechar. Imagina no interior do Ceara. Esse eh o retrato de 12 anos de "crescimento econômico".
Bom, mas essa realidade não eh a sua realidade. Vc eh um profissional de TI, ganha 10K+ e se acha cool em um forum de poker.
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Imposto progressivo @lagostinha, imposto progressivo...
Essa é a chave. Pobre paga 5-10% de imposto, classe média paga 20% e ricos pagam 30%+ (apenas um exemplo).
Mas no Brasil rola o inverso. O rico paga aproximadamente 1% do que ganha. Às vezes até menos. E a "classe média" paga aprox. 30-40% do que ganha. Injustiça do caralho. E isso dificilmente vai se reverter, pq no CN o lobby dos grandes empresários é gigantesco (por financiamento de campanhas, p. ex.) para não haver a correção dessa injustiça.
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Eu tenho 28 anos, sou casado, não tenho filhos e não moro com os meus país.
O cenário era muito diferente disso antes dos 12 anos de "crescimento econômico"?
Na realidade mesmo, a primeira década dos anos 2000 foi uma exceção a regra de como o país é. E nos anos 90 e 80 a situação era pior ainda, assim como provavelmente vai ser nesses próximos 10 anos.
edit: Alias, você não entendeu o post até agora. Eu não acho que você seja incompetente, ou que a culpa seja sua. Pelo contrário.
Última edição por DiegoSestito; 21-05-2016 às 13:11.
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