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phelps
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Fonteles
Phelps, é claro que Hitler era inimigo da democracia liberal e do liberalismo econômico. O comunismo e o fascismo (leia-se faxismo), ambos, foram as grandes alternativas do século XX ao modelo econômico capitalista, baseado na democracia liberal. Após a 1ª guerra, sobretudo após o crash de 29, o modelo capitalista passou a ser questionado no Ocidente, principalmente pela classe trabalhadora. Em todas as principais nações ocidentais, com exceção dos EUA e Inglaterra, os socialistas, comunistas, nacionalistas e fascistas passaram a exercer grande influência nos debates políticos internos.
Os comunistas, nacionalistas e fascistas questionaram o modelo capitalista por diversas razões e obtiveram êxito tanto na America Latina quanto na Europa, logo após o ponta pé dado pelo fascismo italiano. No Brasil, por exemplo, Vargas representou um nacionalismo autoritário com ares de fascismo totalitário e tivemos o anauê do Plínio Salgado. Na Argentina, teve o Perón. E por aí vai.
Acontece que apesar de essas ideologias terem surgido como um contraponto à democracia capitalista, em tudo o mais se tornaram diferentes a ponto de serem vistas como absolutamente antagônicas.
Sobre esses quotes descontextualizados que você colacionou eu te respondo com uma piada da época. Tanto Stálin quanto Churchill defenderam a democracia européia contra o nazi-fascismo. É que Stálin afirmava que a URSS era mais democrática que a democracia formal-burguesa britânica.
Então se Hitler era a favor do estado fechado e intervencionista, se era contra o liberalismo econômico, pelo menos acho que concordamos que ele não era de direita, correto?
Porque é o que mais falam por aí, que Hitler era de direita...
E sobre o socialismo de Hitler, aí vamos ter que definir o que é socialismo,
tem várias citações do Hitler que mostram no que o socialismo dele se difere do comunismo soviético.
Mas se nem o comunismo soviético muitos não chegam ao consenso, dizem que não foi o "verdadeiro socialismo", aí fica difícil mesmo.
O que não dá pra negar é que o Nazismo era de esquerda no sentido econômico, era anti liberalismo, era um estado fechado e altamente interventor na economia, isso nunca é direita no sentido econômico.
Podem chamar a URSS de "comunismo não verdadeiro", a Alemanha Nacional Socialista de "socialismo não verdadeiro", de nazismo, do que quiser, mas não é direita, é esquerda. É esquerda autoritária, assim como também tem direita autoritária, mas é esquerda.
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Fonteles
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phelps
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Kleber
Cara,
Essa história de contar mortes do comunismo x mortes do socialismo não faz nenhum sentido. Confunde-se sistema político com econômico.
A ditadura é um fenômeno que pode ocorrer no socialismo ou no capitalismo.
Vamos manter o nível do debate. Hitler atuou no capitalismo e nem por isso é sinônimo de capitalismo.
Eu comparei duas ditaduras, a militar brasileira e as comunistas...
E não, Hitler não era capitalista, ele era Socialista.
Cara, para VOCÊ ele não era capitalista. Para todo o mundo e demais estudiosos ele era capitalista (de Estado) sim.
Hitler era o principal inimigo dos comunistas. O socialista do Partido Nazi foi um ardil de Hitler. Em qualquer documentário das BBC's da vida vocês encontram isso.
Essa opinião é absolutamente minoritária. Somente os neoconservadores afirmam isso.
Mas eu entendo que é necessário mesmo haver um revisionismo na história para poder demonizar os comunistas.
Sobre Hitler ser inimigo da URSS comunista isso todo mundo sabe e não muda em nada o contexto, já escrevi acima e tem várias citações do próprio Hitler dizendo em que pontos o Socialismo dele se difere do Comunismo Soviético.
E não preciso revisar a história pra demonizar comunistas, se for pra demonizar eles eu faria como sempre fiz, somente informando que os comunistas mataram milhões a mais que os nazistas. Só não posso concordar quando saem repetindo por aí o que todos professores de história que conversei repetem, que Hitler era de direita...