[Política] - O andamento e as decisões de nossos governantes

[ekalil]

@ekalil aqui tem varios pessoas respeitadas e competentes para discutir essas propostas que só incidem sobre o Direito (mais especificamente leis penais e mecanismos de protecao das garantias do individuo) e aspectos administrativos de controle por orgaos ligados ao Estado como receita e PF.

Nao sei pq essas pessoas nao abriram um topico ou discutiram essas questoes,
Temos o Picinin,o Peba, o Kleber, o Nacht ...
O fato é que parece que ninguem se sente a vontade ou disposto a discutir isso aqui

Eu li sim as 10 Medidas, inclusive ouvi o poscast e assisti alguns debates no yt sobre esse tema
A impressao que eu tenho é que esse movimento politico dos procuradores está mais alinhado e aproveitando a onda conservadora que existe agora no Brasil
Eles nao fazem campanha reformas, por ouvidoria do Juduciario ...

Aquela proposta do teste de integridade parece mais uma passagem do livro 1984 do George Orwell
Repito: a minha visao é mais uma impressao contextualizada com o Brasil de hoje.

Eu adoraria ver essa questao ser discutida ppor essas pessoas que eu citei, mas eles nao estao afim
Enquanto isso permaço com a mesma impressao sobre esse novo movimento politico desses procuradores

Po, eu juro que por mais que me esforce não consigo enxergar essas aberrações que vc tanto fala. Não sou especialista, talvez tenha coisa polêmica no meio, mas do jeito que vc fala parece que é fim do mundo.

Não rola de dar um exemplo do que é fascista e semelhante ao 1984? Se vc ouviu críticas é so repetir aqui.

Ele citou o exemplo no post, é só você se esforçar um pouquinho mais que você consegue enxergar. Coloquei em negrito pra facilitar.

Valeu alvinho. Passei batido pelo exemplo. Mas pode enfiar seu sarcasmo e hipocrisia no cu.

Vaaaaamo maisev!!!! Que saudade disso tudo!

Em tempo estou torcendo pro team canhoto, com alvinho de capitão da parada não tem pra ninguém no bagulho!

Kalil mandou nosso capitão enfiar no cu, pqp, alvinho idolo queimou o senhor equilibrado!

Porra, o cara fica pagando de que discute com educação e faz um posto escroto desses num spot que nem é com ele e que tô debatendo de boa com o spinoza? Vai se fuder né?

[Lord Vader]

@ekalil aqui tem varios pessoas respeitadas e competentes para discutir essas propostas que só incidem sobre o Direito (mais especificamente leis penais e mecanismos de protecao das garantias do individuo) e aspectos administrativos de controle por orgaos ligados ao Estado como receita e PF.

Nao sei pq essas pessoas nao abriram um topico ou discutiram essas questoes,
Temos o Picinin,o Peba, o Kleber, o Nacht ...
O fato é que parece que ninguem se sente a vontade ou disposto a discutir isso aqui

Eu li sim as 10 Medidas, inclusive ouvi o poscast e assisti alguns debates no yt sobre esse tema
A impressao que eu tenho é que esse movimento politico dos procuradores está mais alinhado e aproveitando a onda conservadora que existe agora no Brasil
Eles nao fazem campanha reformas, por ouvidoria do Juduciario ...

Aquela proposta do teste de integridade parece mais uma passagem do livro 1984 do George Orwell
Repito: a minha visao é mais uma impressao contextualizada com o Brasil de hoje.

Eu adoraria ver essa questao ser discutida ppor essas pessoas que eu citei, mas eles nao estao afim
Enquanto isso permaço com a mesma impressao sobre esse novo movimento politico desses procuradores

Po, eu juro que por mais que me esforce não consigo enxergar essas aberrações que vc tanto fala. Não sou especialista, talvez tenha coisa polêmica no meio, mas do jeito que vc fala parece que é fim do mundo.

Não rola de dar um exemplo do que é fascista e semelhante ao 1984? Se vc ouviu críticas é so repetir aqui.

Ele citou o exemplo no post, é só você se esforçar um pouquinho mais que você consegue enxergar. Coloquei em negrito pra facilitar.

Valeu alvinho. Passei batido pelo exemplo. Mas pode enfiar seu sarcasmo e hipocrisia no cu.

Vaaaaamo maisev!!!! Que saudade disso tudo!

Em tempo estou torcendo pro team canhoto, com alvinho de capitão da parada não tem pra ninguém no bagulho!

Kalil mandou nosso capitão enfiar no cu, pqp, alvinho idolo queimou o senhor equilibrado!

Alvinho de capitão dos canhotos? O que está acontecendo É só eu me ausentar por uns anos que a coisa degringola desse jeito?

Mas eu também mudei e me curei do governismo. Impossível ficar nessa barca furada sem ter de rasgar o mínimo de princípios.

Bem melhor ser murólogo, como diz o Zezinho do Ipiranga. Porque dá pra atirar nos 2 lados.

Mas Ekalil, por que perdeu a linha assim? O senhor sempre se pautou pela elegância nos debates, caraio.

[ekalil]

@ekalil aqui tem varios pessoas respeitadas e competentes para discutir essas propostas que só incidem sobre o Direito (mais especificamente leis penais e mecanismos de protecao das garantias do individuo) e aspectos administrativos de controle por orgaos ligados ao Estado como receita e PF.

Nao sei pq essas pessoas nao abriram um topico ou discutiram essas questoes,
Temos o Picinin,o Peba, o Kleber, o Nacht ...
O fato é que parece que ninguem se sente a vontade ou disposto a discutir isso aqui

Eu li sim as 10 Medidas, inclusive ouvi o poscast e assisti alguns debates no yt sobre esse tema
A impressao que eu tenho é que esse movimento politico dos procuradores está mais alinhado e aproveitando a onda conservadora que existe agora no Brasil
Eles nao fazem campanha reformas, por ouvidoria do Juduciario ...

Aquela proposta do teste de integridade parece mais uma passagem do livro 1984 do George Orwell
Repito: a minha visao é mais uma impressao contextualizada com o Brasil de hoje.

Eu adoraria ver essa questao ser discutida ppor essas pessoas que eu citei, mas eles nao estao afim
Enquanto isso permaço com a mesma impressao sobre esse novo movimento politico desses procuradores

Po, eu juro que por mais que me esforce não consigo enxergar essas aberrações que vc tanto fala. Não sou especialista, talvez tenha coisa polêmica no meio, mas do jeito que vc fala parece que é fim do mundo.

Não rola de dar um exemplo do que é fascista e semelhante ao 1984? Se vc ouviu críticas é so repetir aqui.

Ele citou o exemplo no post, é só você se esforçar um pouquinho mais que você consegue enxergar. Coloquei em negrito pra facilitar.

Valeu alvinho. Passei batido pelo exemplo. Mas pode enfiar seu sarcasmo e hipocrisia no cu.

Vaaaaamo maisev!!!! Que saudade disso tudo!

Em tempo estou torcendo pro team canhoto, com alvinho de capitão da parada não tem pra ninguém no bagulho!

Kalil mandou nosso capitão enfiar no cu, pqp, alvinho idolo queimou o senhor equilibrado!

Alvinho de capitão dos canhotos? O que está acontecendo É só eu me ausentar por uns anos que a coisa degringola desse jeito?

Mas eu também mudei e me curei do governismo. Impossível ficar nessa barca furada sem rasgar o mínimo de princípios.

Bem melhor ser murólogo, como diz o Zezinho do Ipiranga. Porque dá pra atirar nos 2 lados.

Mas Ekalil, por que perdeu a linha assim? O senhor sempre se pautou pela elegância nos debates, caraio.

Volta uns posts ai que vc entende. Bem vindo btw

[Ljc]

Eu sei o que acontece com o Alvinho que explica as mudanças de comportamento dele no fórum e justifica as opiniões atuais dele.

Mas jamais revelarei o segredo do nosso mito.

[Sam Farha - Spinoza]

@ekalil aqui tem varios pessoas respeitadas e competentes para discutir essas propostas que só incidem sobre o Direito (mais especificamente leis penais e mecanismos de protecao das garantias do individuo) e aspectos administrativos de controle por orgaos ligados ao Estado como receita e PF.

Nao sei pq essas pessoas nao abriram um topico ou discutiram essas questoes,
Temos o Picinin,o Peba, o Kleber, o Nacht ...
O fato é que parece que ninguem se sente a vontade ou disposto a discutir isso aqui

Eu li sim as 10 Medidas, inclusive ouvi o poscast e assisti alguns debates no yt sobre esse tema
A impressao que eu tenho é que esse movimento politico dos procuradores está mais alinhado e aproveitando a onda conservadora que existe agora no Brasil
Eles nao fazem campanha reformas, por ouvidoria do Juduciario ...

Aquela proposta do teste de integridade parece mais uma passagem do livro 1984 do George Orwell
Repito: a minha visao é mais uma impressao contextualizada com o Brasil de hoje.

Eu adoraria ver essa questao ser discutida ppor essas pessoas que eu citei, mas eles nao estao afim
Enquanto isso permaço com a mesma impressao sobre esse novo movimento politico desses procuradores

Nós já discutimos elas aqui antes.

Eu sou favorável à absoluta maioria das medidas, inclusive a do teste de integridade. O serviço público é uma caixa preta, quando deveria ser um ambiente de ampla fiscalização e controle por parte dos órgãos competentes e da própria população. Acho perfeitamente razoável que, existindo indício ou denúncia de comportamento ilícito do servidor, possa ser feito o tal teste de integridade e aplicadas as sanções civis e administrativas cabíveis. Ninguém é obrigado a ser servidor e o servidor conservará todas as suas garantias e liberdades individuais. Mas, no exercício da função pública, sua conduta deve ser absolutamente pública e sujeita à constante fiscalização da população e do Estado. Passou o tempo de o Brasil entender que exercer a função pública não é um privilégio pessoal. O servidor está lá para atender a população, e prestara conta do seu trabalho, não pra se tornar membro de uma casta superior, como sempre foi no Brasil.

E de onde você tirou essa história de redução da maioridade penal?

Tem algumas medidas que passam um pouco do ponto, como a da preservação das fontes de informações, e outras completamente inconstitucionais, como a que visa admitir prova ilícita.Mas, no geral, eu acho bem mais positivo que negativo

Entao, mas eu acho que esse expediente usado no teste de integridade pode ser usado de forma instrumental e sem maior controle de outros poderes.
Estamos criando um quarto poder na Republica com isso.

A citacao a diminuicao da maioridade penal foi só um expediente retorico para realçar o viés filosofico politico dessas propostas.
Essa é apenas a minha leitura.

Voce percebe claramente que essas propostas estao questionando até a idoneidade do STF?
Existe medidas sobre restricao de Habeas Corpus

Pois bem! Eu concordo que mudanças devem existir, mas discordo do formato que está ocorrendo nelas através desse movimento desses procuradores.

Que façam propostas de fortalecimento do CNJ e formas de maior vigilancia (e talvez controle) do STF pela populacao mesma ... ouvidorias ...

[Lord Vader]

Porque o normal é nego andar da esquerda pra direita, conforme envelhece. O inverso é bem mais raro.

[Picinin]

@ekalil aqui tem varios pessoas respeitadas e competentes para discutir essas propostas que só incidem sobre o Direito (mais especificamente leis penais e mecanismos de protecao das garantias do individuo) e aspectos administrativos de controle por orgaos ligados ao Estado como receita e PF.

Nao sei pq essas pessoas nao abriram um topico ou discutiram essas questoes,
Temos o Picinin,o Peba, o Kleber, o Nacht ...
O fato é que parece que ninguem se sente a vontade ou disposto a discutir isso aqui

Eu li sim as 10 Medidas, inclusive ouvi o poscast e assisti alguns debates no yt sobre esse tema
A impressao que eu tenho é que esse movimento politico dos procuradores está mais alinhado e aproveitando a onda conservadora que existe agora no Brasil
Eles nao fazem campanha reformas, por ouvidoria do Juduciario ...

Aquela proposta do teste de integridade parece mais uma passagem do livro 1984 do George Orwell
Repito: a minha visao é mais uma impressao contextualizada com o Brasil de hoje.

Eu adoraria ver essa questao ser discutida ppor essas pessoas que eu citei, mas eles nao estao afim
Enquanto isso permaço com a mesma impressao sobre esse novo movimento politico desses procuradores

Nós já discutimos elas aqui antes.

Eu sou favorável à absoluta maioria das medidas, inclusive a do teste de integridade. O serviço público é uma caixa preta, quando deveria ser um ambiente de ampla fiscalização e controle por parte dos órgãos competentes e da própria população. Acho perfeitamente razoável que, existindo indício ou denúncia de comportamento ilícito do servidor, possa ser feito o tal teste de integridade e aplicadas as sanções civis e administrativas cabíveis. Ninguém é obrigado a ser servidor e o servidor conservará todas as suas garantias e liberdades individuais. Mas, no exercício da função pública, sua conduta deve ser absolutamente pública e sujeita à constante fiscalização da população e do Estado. Passou o tempo de o Brasil entender que exercer a função pública não é um privilégio pessoal. O servidor está lá para atender a população, e prestara conta do seu trabalho, não pra se tornar membro de uma casta superior, como sempre foi no Brasil.

E de onde você tirou essa história de redução da maioridade penal?

Tem algumas medidas que passam um pouco do ponto, como a da preservação das fontes de informações, e outras completamente inconstitucionais, como a que visa admitir prova ilícita.Mas, no geral, eu acho bem mais positivo que negativo

Entao, mas eu acho que esse expediente usado no teste de integridade pode ser usado de forma instrumental e sem maior controle de outros poderes.
Estamos criando um quarto poder na Republica com isso.

A citacao a diminuicao da maioridade penal foi só um expediente retorico para realçar o viés filosofico politico dessas propostas.
Essa é apenas a minha leitura.

Voce percebe claramente que essas propostas estao questionando até a idoneidade do STF?
Existe medidas sobre restricao de Habeas Corpus

Pois bem! Eu concordo que mudanças devem existir, mas discordo do formato que está ocorrendo nelas através desse movimento desses procuradores.

Que façam propostas de fortalecimento do CNJ e formas de maior vigilancia (e talvez controle) do STF pela populacao mesma ... ouvidorias ...

Eu te recomendo ler as propostas legislativas com as justificativas.

Ou procurar fontes de críticas mais bem embasadas, porque a maioria das suas críticas não tem qualquer sentido, IMO.

Quarto poder? Quem vai fazer os testes de integridade são exatamente as corregedorias e ouvidorias dos próprio órgão onde trabalham os investigados. Órgão internos. O MP vai ter uma competência concorrente porque é fato notório que há um enorme corporativismo em diversas corregedorias e ouvidorias, o que pode demandar a intervenção do MP.

E também não entendi porque a redução de alguns recursos ou de HC representaria um questionamento à idoneidade do STF. Você tá clicando botões pesado, IMO. Eu não tenho experiência suficiente com processo penal pra avaliar se essas alterações nos recursos penais trariam algum desequilíbrio processual em favor do MP. Mas, de todo jeito, HC é remédio constitucional, e qualquer alteração vai passar pelo crivo do STF (e, antes disso, das casas legislativas).

[John]

Rogério Marinho detalhando o PT agora na comissão do impeachment

[Picinin]

Eu sei o que acontece com o Alvinho que explica as mudanças de comportamento dele no fórum e justifica as opiniões atuais dele.

Mas jamais revelarei o segredo do nosso mito.

Hahaha. Se eu fosse apostar, eu daria até odds pros adversários, porque o motivo me parece bem óbvio. Mas também não vou falar porque é bem nada a ver ficar especulando sobre a vida alheia.

[Major Kong]

o engracado eh ele querer agora agradar os esquerdistas, dizendo que participa de qlqr debate desde que role educacao. sendo q eh sempre o primeiro a partir pra ignorancia.

nem adianta, eh esquerdopata perdido. qdo confromtam ele com perguntas que fazem suas ideias sem nexo ruirem, ele acovarda.

Você pode apontar quando eu parti pra ignorância? Já você, tem centenas de exemplos, racismo, machismo, agressões físicas, sempre rotulando e xingando (igual fez nesse post), é tanta coisa que nem dá pra lembrar de tudo...

É óbvio que não vou responder perguntas de um verme igual você, você tá no lixo junto com Ace One, Tche, Major Kong, etc., representa tudo de bizarro que tá rolando ultimamente no mundo. É o Trump do fórum, movido a medo e ódio.
E o panteracorderosa, sério mesmo que vou debater com quem posta uma notícia daquelas?

Alvinho, o esquerdista elegante, hahaha